Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik LCD Backlight schalten


von Manuel S. (doc-snyder)


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Hallo

ich möchte die Hintergrundebeleuchtung des LCD per Portpin schalten. 
Allerdings verwirrt mich das Datenblatt ( 
http://www.yaoyu-lcm.com/english/admin/Software/20086171462569145.pdf ) 
etwas. Darin steht nämlich "Power supply for backlight 3.0 V" und 
"Forward Voltage 4.2V (typ.)". Forward Current ist 480mA(max).

Habe ich nicht, also 2 x 1 Ohm in Reihe. Also fließen 400mA. Auch okay 
mal schauen wie stark es leuchtet. Da es über 100mA sind nehme ich den 
nächstbesten Transistor "BC818 - NPN" und schalte das LCD wie im 
Schaltplan gegen Masse.

Dem Datenblatt des BC818 entnehme ich, dass (zumindest für den BC817) 
bei einem Collector Current von 400 mA Current Gain noch ca 150x ist.
Also brauche ich <3mA zum schalten. Nach URI sind das bei 5V 1,6kOhm an 
der Basis. Da der Laststrom aber ohnehin begrenzt ist nehme ich einfach 
mal 1k.

Funktioniert das so?

Die Angaben im DS ergeben für mich keinen Sinn. Warum steht da POWER 
SUPPLY 3V aber eine Durchbruchspannung von 4,2V für die LEDs??

von Ben _. (burning_silicon)


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wenn du etwas platz hast nimm einen logik level FET, der braucht keinen 
basisstrom, sondern nur eine gatespannung zum schalten. das gate davon 
kannst du einfach mit einem 270-330 ohm schutzwiderstand an den portpin 
schalten und hast keine probleme damit.

von Jackenkoffer (Gast)


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Durchbruchspannung ist die spannung wenn dei LED´s durchbrennen !!!!!
also .., :  als regel gilt bei der LCD beleuchtung : Nicht weniger als 6 
OHM widerstand..,  ( die regel hab ich i-wo gelesen ,, wahrscheinlich 
auch auf einem forum ..., )  bei mir klappt´s auch wunderbar mit 10 ohm 
.,,

ansonsten müsste das mit dem schalten wunderbar funktionieren ..,( wenn 
du kein wackelkontakt hast =)

von Jack (Gast)


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Jackenkoffer schrieb:
> Durchbruchspannung ist die spannung wenn dei LED´s durchbrennen !!!!!

Warum schreibst du so einen Müll? Und dann noch mit sovielen 
Ausrufezeichen?

von Manuel S. (doc-snyder)


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Bitte, bitte kein gefährliches Halbwissen mit einbringen. Ich bin 
verwirrt genug. Okay Forward Voltage ist Flussspannung nicht 
Durchbruchspannung. Google knows best^^. Ein Irrtum weniger. Aber die 
Rechnung stimmt dann ja trotzdem oder?

>als regel gilt bei der LCD beleuchtung : Nicht weniger als 6
>OHM widerstand..

Kann das jemand bestätigen?

>wenn du etwas platz hast nimm einen logik level FET, der braucht keinen
>basisstrom, sondern nur eine gatespannung zum schalten.

Bin bei Pollin und ELV nicht fündig geworden. Sind LogicLevelFets das 
selbe wie stinknormale (MOS)FETs?

>Die Angaben im DS ergeben für mich keinen Sinn. Warum steht da POWER
>SUPPLY 3V aber eine Flussspannung von 4,2V für die LEDs??

Ergibt auch geändert noch keinen Sinn. Weiß mir jemand Rat?

von Ingo D. (ingo2011)


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.. klemm doch mal die Beleuchtung über einen 82 bzw. 47 Ohm Widerstand 
an 5V an. Wie hell ist das denn ? 6 Ohm wär mir definitiv zu wenig.

LogicLevel = 5V .. d.h. der Transistor schaltet bei 5V (annähernd) voll 
durch ...

Gruss

von Jack (Gast)


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Manuel Schneider schrieb:
>>als regel gilt bei der LCD beleuchtung : Nicht weniger als 6
>>OHM widerstand..
>
> Kann das jemand bestätigen?


Ja, winzige Vorwiderstände bei LEDs sind ungünstig, weil I = U/R, wenn R 
nahe bei Null liegt kommts zu sehr auf Präzision an die nicht vorhanden 
ist.


>
>>wenn du etwas platz hast nimm einen logik level FET, der braucht keinen
>>basisstrom, sondern nur eine gatespannung zum schalten.
>
> Bin bei Pollin und ELV nicht fündig geworden. Sind LogicLevelFets das
> selbe wie stinknormale (MOS)FETs?

Ja, MOSFET der schon mit ca. 5V voll durchschaltet, anstatt 10V - 12V 
wie üblich.

>
>>Die Angaben im DS ergeben für mich keinen Sinn. Warum steht da POWER
>>SUPPLY 3V aber eine Flussspannung von 4,2V für die LEDs??
>
> Ergibt auch geändert noch keinen Sinn. Weiß mir jemand Rat?


Das Datenblatt ist Müll, IMO. Scheint so halber für die Leute in der 
Fertigung geschrieben zu sein, nicht direkt für Anwender. Ausserdem 
haben die verutlich ein Durcheinander gemacht mit Angaben für die LED 
und andere Hintergrundbeleuchtungen, die sie ja beide als Option mit dem 
Display anbieten.

Benutz deinen Verstand und dein Multimeter. Du weisst ja dass du LEDs 
als Hintergrundbeleuchtung hast.

von Falk B. (falk)


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@  Manuel Schneider (doc-snyder)

>Bitte, bitte kein gefährliches Halbwissen mit einbringen.

Ist hier leider kaum vermeidbar. ;-)

>Rechnung stimmt dann ja trotzdem oder?

Theoretisch ja, praktisch nein. Dein Transistor braucht auch noch um die 
500mV, bleiben theoretisch 0,2V für den Vorwiderstand. Das ist natürlich 
viel zu wenig.

>>als regel gilt bei der LCD beleuchtung : Nicht weniger als 6
>>OHM widerstand..

>Kann das jemand bestätigen?

Jain. Aber dein Backlight braucht real keine 400mA, 100mA reichen 
locker, du wirst sehen.

>Bin bei Pollin und ELV nicht fündig geworden. Sind LogicLevelFets das
>selbe wie stinknormale (MOS)FETs?

Jain. Sie brauchen nur 5V am Gate um voll durchzusteuern.

>>Die Angaben im DS ergeben für mich keinen Sinn. Warum steht da POWER
>>SUPPLY 3V aber eine Flussspannung von 4,2V für die LEDs??

Ergibt auch geändert noch keinen Sinn. Weiß mir jemand Rat?

Pollin schreibt viel wenn der Tag lang ist. Nimm einen IRLZ34 oder so 
und gut. Vorwiderstand 10-20 Ohm. Das reicht.

MFG
Falk

von Matthias (Gast)


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Geh' die Hintergrundbeleuchtung doch mal von der anderen Seite an. Nimm 
aus dem Datenblatt die Polarität, aus deiner Widerstandskiste 220 Ohm, 
100 Ohm, 47 Ohm, 33 Ohm, ... und bau das ganze zusammen. Dann siehst du 
was passiert und wie hell die Beleuchtung ist. Wenn gar nichts passiert, 
wäre bei einer LED-Beleuchtung definitiv etwas falsch.
MfG

von Manuel S. (doc-snyder)


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> Das Datenblatt ist Müll, IMO.
Danke ;-D

>Nimm einen IRLZ34 oder so und gut. Vorwiderstand 10-20 Ohm. Das reicht.
Habe mal bei Pollin und ELV geschaut, weil ich da schon Warenkörbe offen 
habe. Aber da gibts nur den 
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=2937&flv=1&bereich=&marke= 
und 2,50€ finde ich schon etwas heftig.

> Benutz deinen Verstand und dein Multimeter. Du weisst ja dass du LEDs
> als Hintergrundbeleuchtung hast.
Werde ich tun sobald ich es in den Händen halte.

>Theoretisch ja, praktisch nein. Dein Transistor braucht auch noch um die
>500mV,
Diese 0,5V. Tippe wegen der Dimension auf "Collector-Emitter Saturation 
Voltage". Wie nennt sich diese Eigenschaft?

>bleiben theoretisch 0,2V für den Vorwiderstand. Das ist natürlich
>viel zu wenig.
Und was ist des Rätsels Lösung? Flussspannung ist ja konstant. Ich hätte 
noch 7,5V im Angebot. :-D

von Matthias (Gast)


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Manuel Schneider schrieb:
> habe. Aber da gibts nur den
> http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&de...
> und 2,50€ finde ich schon etwas heftig.

Warum nimmst du nicht den IRF7319PBF, oder ist Platinenplatz knapp?
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=16039&flv=1&bereich=&marke=

von Jobst M. (jobstens-de)


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Manuel Schneider schrieb:
> Funktioniert das so?

Sag mal, die Fragen habe ich Dir doch hier schon alle beantwortet:
Beitrag "Re: Bitte um Kontrolle - Terrariumschaltung"

Gruß

Jobst

von Manuel S. (doc-snyder)


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>> Meint ihr es ist okay wenn ich die Anode direkt an 5V anschließe und die
>> Kathode über einen BC818 gegen Masse schalte?

>Wieviel Spannung benötigt das Display denn dabei?
3V steht da ist aber völliger Mist.

>Wieviel bleibt dann am Transistor über?
V_FWD ist 4,2V also denke cih bei VCC= 5V bleiben 0,8V.

>Welche Leistung bleibt am Transistor dabei hängen?
P=U*I=0,8V*0,4A=0,32W

>Verträgt der das?
Wenn ich nur wüsste wie ich das herausfinde!?!


>> Nach URI sind das bei 5V 1,6kOhm an der Base. Richtig?
>1,3kΩ
wieso kommst du auf was anderes?


>> Hat ein Transistor auch so etwas wie einen Widerstand den ich bei
>>berechnen des Schaltstromes berücksichtigen muss?
>Naja, wenn Du einen festen Strom definierst, ist der Widerstand recht
>hoch.
>Spannungsquellen sind niederohmig.
Tut mir Leid ich verstehe nicht wie du meinst. Bitte nochmal für 
Anfänger. :-D


>Schalte zum Backlight lieber einen passenden Widerstand in Reihe, den
>Transistor dazu und diesen dann voll durchsteuern. Mit 1kΩ oder weniger
>an der Basis.
Hab ich so vor.

>> Wenn die Beleuchtung eine LED ist geht sie vermutlich kaputt, wenn du
>> sie zwischen VCC, Transistor, Masse hängst
>Nicht wenn man den Transistor als Stromquelle betreibt. Allerdings wird
>das, so wie er sich das dachte nichts.
Worin besteht der Unterschied?


>Gruß

>Jobst

von Jobst M. (jobstens-de)


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Manuel Schneider schrieb:
> Wenn ich nur wüsste wie ich das herausfinde!?!

Steht im Datenblatt des T als Ptot


Manuel Schneider schrieb:
>>1,3kΩ
> wieso kommst du auf was anderes?

Weil ich vermutlich etwas anderes gerechnet habe. Wie hast Du denn 
gerechnet?


Manuel Schneider schrieb:
> Tut mir Leid ich verstehe nicht wie du meinst. Bitte nochmal für
> Anfänger. :-D

Stromquellen sind hochohmig. (bei Lastwechsel ist delta U sehr groß, 
delta I aber sehr gering)

Spannungsquellen niederohmig.(bei Lastwechsel ist delta I sehr groß, 
delta U aber sehr gering)


Manuel Schneider schrieb:
> Hab ich so vor.

Hattest Du aber nicht.


Manuel Schneider schrieb:
> Worin besteht der Unterschied?

Einmal betreibst Du den Transistor als Schalter (ein oder aus - soweit 
möglich)
Und als Stromquelle steuerst Du den Transistor (regelt)



Gruß

Jobst

von Falk B. (falk)


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@  Manuel Schneider (doc-snyder)

>http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&de...
>und 2,50€ finde ich schon etwas heftig.

Meinst du nicht, dass ein 100A MOSFET ein wenig überdimensioniert ist?

Bei ELV und auch Pollin gibt es nix brauchbares, musst du bei CSD oder 
sonstwo suchen.

>Diese 0,5V. Tippe wegen der Dimension auf "Collector-Emitter Saturation
>Voltage". Wie nennt sich diese Eigenschaft?

"Collector-Emitter Saturation Voltage"

>Und was ist des Rätsels Lösung? Flussspannung ist ja konstant. Ich hätte
>noch 7,5V im Angebot. :-D

Dann nimm die, dort kann man einen sinnvollen Vorwiderstand anschließen.

MFG
Falk

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