Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche bühnentaugliches Netzwerkkabel


von chriss (Gast)


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Hallo,

wie der Betreff schon sagt suche ich ein Netzwerkkabel. Es muss sehr 
robost sein da es zwischen FOH Platz und Bühne zum übertragen von ArtNet 
Signalen für die Lichttechnik verlegt werden soll. Da das Kabel dann 
sehr oft auf und wieder abgerollt wird sollte es möglichst flexibel sein 
ähnlich diesen "Silikon- Litzen". Es gibt solche Kabel schon fertig von 
der Firma Neutrik zu kaufen. Allerdings nicht zu bezahlen. 150m 
Feldkabel liegen dann schon bei über 1k€.

Kennt jemand alternativen? Ich brauche ca. 50m.
Muss es sich dabei unbedingt um Ethernetkabel handeln oder kennt jemand 
ein geeignetes 8-Poliges Kabel welches Paarweise verdrillt ist und eine 
entsprechende Schirmung besitzt?

Ich habe auch schonmal an Wlan gedacht aber da sträube ich mich ein 
wenig gegen wegen störempfindlichkeit ect. Nicht auszudenken wenn 
plötzlich finsternis auf der Bühne herrschen würde ;)

Danke
Chriss

von ich (Gast)


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http://www.sommercable.com/1__produkte/1__000_produktuebersicht/1__liste_6021.html
ist gut, kostet aber auch nicht weniger. Aber gute Kabel sind nunmal 
teuer!

von Peter II (Gast)


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eventuell könnte da ja was sein, müsste man mal suchen ob es eine 
robusten mantel dafür gibt

http://de.wikipedia.org/wiki/Polymere_optische_Faser

von Achim M. (minifloat)


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Mal als Bastellösung: gewohnliches Ethernetkabel in einen 
Kunststoffschlauch rein schieben?
mfg mf

von chriss (Gast)


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das ist eig ne gute idee :)

Ethernetkabel in Gartenschlauch - Etherschlauch

ich wüsste nur gern wie robust die adern an sich sind... nicht dass die 
nach 20mal aufrollen brechen...

von Leo H. (Gast)


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Moin,

bei Reichelt gibt es sogar eine Kabeltrommel mit 50m Cat.7 Verlegekabel 
drauf.

Das scheint wohl zu funktionieren, auch wenn starres 
Kabel<->Kabeltrommel irgendwie seltsam ist.
Ein hochwertiges Patchkabel im Schutzschlauch sollte dann wohl keine 
Probleme bereiten, wenn es sogar mit starrem Verlegekabel funktioniert?

Ein 50m Ring Cat. 7 Patchkabel von Draka (die nebenbei sehr gute 
Verlegekabel herstellen!) kostet ca. 50€, sofern beim Kabelbruch kein 
großes Desaster droht könnte man das doch mal riskieren...

von rueedie (Gast)


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Klasse Kabel 511€ 100m
http://www.lappkabel.de/index.php?id=723950&rel=32358bda
Ebenfals gutes Kabel 236€ 100m
http://www.lappkabel.de/index.php?id=723951&rel=32358bda

Aber schau dich da ma weiter um. Wir verwenden größtenteils Kabel dieses 
Herstellers und sind sehr zufrieden. Qualität ist beeindruckend. Preis 
nunja Qualität kostet

von tt2t (Gast)


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Was spricht denn gegen Patch-Kabel? Flexibel, billig, robust, als Cat.7 
Kosten 1 Meter knapp 1 Euro 
http://www.reichelt.de/Patchkabel-Ringware-/0/16/index.html?;ACTION=2;LA=2;GROUP=ECC44;GROUPID=4315;START=0;OFFSET=16;SHOW=1

von Harald Wilhelms (Gast)


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Mini Float schrieb:
> Mal als Bastellösung: gewohnliches Ethernetkabel in einen
> Kunststoffschlauch rein schieben?
> mfg mf

Es gibt doch auch sog Panzerschläuche aus Metall, die da wesentlich
robuster sind. Lieferanten und Preise kann ich da jetzt allerdings
nicht nennen.
Gruss
Harald

von Lehrmann M. (ubimbo)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Es gibt doch auch sog Panzerschläuche aus Metall, die da wesentlich
> robuster sind. Lieferanten und Preise kann ich da jetzt allerdings
> nicht nennen.

Naja Panzerschlauch verwendet man hauptsächlich beim Heizungsbau für 
'heiße' Leitungen. Kennen tut ihn jeder - das sind die kurzen 
Schlauchstücke die von einem sehr engmaschigen Metallnetz umgeben sind. 
Bekommen tut man den bei jedem Heizungsbauer/Heizungsmonteur/Internet.
Aber teuer, starr, ungeeignet (IMHO).

mfG

von Harald Wilhelms (Gast)


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Lehrmann Michael schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Es gibt doch auch sog Panzerschläuche aus Metall, die da wesentlich
>> robuster sind. Lieferanten und Preise kann ich da jetzt allerdings
>> nicht nennen.
>
> Naja Panzerschlauch verwendet man hauptsächlich beim Heizungsbau für
> 'heiße' Leitungen. Kennen tut ihn jeder - das sind die kurzen
> Schlauchstücke die von einem sehr engmaschigen Metallnetz umgeben sind.
> Bekommen tut man den bei jedem Heizungsbauer/Heizungsmonteur/Internet.
> Aber teuer, starr, ungeeignet (IMHO).

Ich meinte Schläuche aus wendelförmig gerollten Blechprofil mit
Kunststoffüberzug. Diese sind trittfest und haben in der nötigen
Grösse einen Biegeradius von 10...20cm.
Gruss
Harald

von J. (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Es gibt doch auch sog Panzerschläuche aus Metall, die da wesentlich
> robuster sind.

Panzerschläuche sind im Bühnenbereich für frei verlegte Kabel eher 
unüblich.
Wenn Du aber wenig Probleme mit Deinem Kabel haben möchtest, dann 
solltest Du schon ein hochwertiges und damit teures Kabel nehmen. Je 
sparsamer Du bist, desto mehr Stress hast Du hinterher.

von JojoS (Gast)


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von LAPP Kabel gibt es mittlerweile auch ein Cat.6 in hochflexibel und 
schleppkettentauglich, das ist noch etwas dicker als das schon genannte 
Cat.5. Die Adern sind auch Litzen, man braucht dann noch passende 
Stecker dafür. Wegen des grösseren Durchmessers passen nicht alle, es 
gibt einige gute werkzeuglose dazu (z.B. von Harting), die kosten aber 
auch ne Kleinigkeit.

von Rolf E. (Firma: Appsys ProAudio) (roffez)


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Leo-andres H. schrieb:
> bei Reichelt gibt es sogar eine Kabeltrommel mit 50m Cat.7 Verlegekabel
> drauf.
Finger weg davon. Verlegekabel ist keine Litze, sondern Draht, und 
völlig ungeeignet (bricht nach 10x abrollen garantiert).


Ich rate meinen Kunden für Digitalmulticores immer dazu:

http://www.adamhall.com/de/ah_Cables_ProCab_Serie_CRM505_-_Kabeltrommel_RJ45_male_auf_RJ45_female_CAT5_50_m.html

Ist bezahlbar und robust, und funktioniert zur Übertragung von Livesound 
völlig störungsfrei.

von Klaus Fugmann (Gast)


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Ich benutze seit 2012 ein digitales Multicore vom großen "T" (Thomann) 
40m auf einer Kabeltrommel. Das Kabel ist ständig im Einsatz und ich 
hatte noch nie Probleme damit.

von Marco H. (damarco)


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Naja wohl noch nicht drauf getreten und 40m sind wohl kaum ein Problem. 
Artnet ist auch was anderes wie Digital Audio.  Das fehlen eines Frames 
fällt bei Licht kaum auf bei Ton schon. Es knackt ziemlich häßlich.

Ich kann nur Klotz RC5 empfehlen. Sommer ist an sich auch ok aber diese 
Kabel sind für viele Digital Audio Protokolle nicht getestet, das Klotz 
schon und es funktioniert garantiert.

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Und wieder ein Mal erkenne ich, nachdem ich den Thread mehr oder minder 
interessiert gelesen habe, daß Der schon muffelt - also sau alt ist.

Nun gut - trotzdem habe ich zwei Ergüsse, Die mir beim Lesen einfielen:
Panzerschlauch: Zwei Nachteile
- wie bekommt man das Kabel in den Schlauch (immerhin 100m)?
- trittfest ist das Zeug auch nicht wirklich - zumindest nicht, wenn 
häufiger 'getreten' wird

Haben an einigen Maschinen einer CNC-Firma Panzerschläuche zu den 
Bedien-Tableaus, Diese sind IMMER platt getreten und liegen fest am 
Kabel (Ölflex in diesem Fall) an - ein Austausch ist auch meistens nicht 
mehr möglich, da das Rohr 'Müll' ist.
Auch dürfte sich der Panzerschlauch ab der ersten Beschädigung 
(Eindellung) nur noch bescheiden aufwickeln lassen.

Ethernetkabel mit 100m Länge
Dachte, da müsste was zu kommen - zumindest bewegt man sich mit 100m 
außerhalb der Spezifikation - eine gültige Messung bekommt man SO dann 
nicht mehr!
Sagt noch Nichts darüber aus, ob die Strecke nicht vll. doch 
funktioniert, es wird halt 'nur' nicht garantiert, da man sich nicht an 
die Spezifikationen gehalten hat.

So, nun darf der Thread wieder in Ruhe Seinem Ende entgegen warten.

PS: Was wurde aus dem Bühnen-Kabel?
Was wurde genommen?
Wie lange hat's gehalten?

MfG

von Marco H. (damarco)


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Nunja diese Fragen kommen aber immer wieder auf.  Über 100m sind 
durchaus möglich bei einigen Kabel. Das Funktioniert aber nur noch mit 
massiv Leiter. Trotzdem sind diese noch relative flexibel.

Trittfest sind die Klotz Kabel schon, es ergibt sich aber ein anderes 
Problem. Der Wellenwiderstand darf sich nicht verändern, wenn man das 
Kabel nun extrem biegt bzw. beansprucht bekommt man Drop Outs durch aus 
hin. Das aber nur in extremen Situationen -> Stapler fährt drüber usw.

Es ist eben ein Problem ein Kabel flexibel aber mit festen 
Wellenwiderstand zu bauen. Deswegen gibt es Schlepp-fähige Kabel nur bis 
CAT5e.

Die Aussage welches Kabel mit welcher Länge funktioniert macht der 
Hersteller der Audio Hardware, denn dieser kennt sein Layer 1 sehr gut. 
Setzt man andere Kabel ein kann das Funktionieren muss aber nicht.

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