Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino + SSR (Sharp S202S02)


von Florian (Gast)


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Hallo,

ich möchte mit meinem Microcontroller (Arduino Uno) 230V Leitungen 
steuern, um bspw Lampen im Haus gezielt steuern zu können via 
Smartphone.

Ein Problem ist jetzt, das ich mich in dem Bereich nicht so wirklich 
auskenne, gerade auch was SSRs angeht... Ein SSR habe ich auch schon 
zerstört als ich es an 3.3V angeschlossen hatte ;)

Jetzt ist meine Frage wie die Schaltung genau aussehen muss. Habe auch 
was von "Freistromdioden" (oder ähnlich) gelesen die man dazwischen 
schalten sollte. Wenn ja, warum?

Zum Testen wollte ich einfach das ganze am Arduino anklemmen (+ und - 
des SSRs) und mit einem Messgerät (Widerstand prüfen) schauen ob Strom 
durch die andere Leitung fließen kann.

Ist das Messen so überhaupt möglich da es für Wechselstrom ausgelegt ist 
und diese Zero-Crossing erkennung eingebaut ist? Was bedeutet das 
eigentlich genau?

Habe auch wohl das Datenblatt falsch verstanden!? Ging davon aus das es 
mit 4-6V betrieben wird.. naja 3.3 waren aber wohl schon zu viel? In 
anderen Foren las ich jetzt was von 1,3, werde dann beim 2. SSR doch 
wohl sehr niedrig anfangen...

http://sharp-world.com/products/device/lineup/data/pdf/datasheet/s102s02_e.pdf

Da merkt man mal das ein Physik LK und ein simples Hardware-Praktikum an 
der Uni nicht viel Praxis vermitteln... aber ich bin ja auch nur 
Programmierer. Anlesen und probieren geht über studieren :P

Wäre super wenn ihr mir bei dem Vorhaben helfen könntet, also was ich zu 
beachten habe etc.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Habe auch wohl das Datenblatt falsch verstanden!? Ging davon aus das es
>mit 4-6V betrieben wird.. naja 3.3 waren aber wohl schon zu viel? In
>anderen Foren las ich jetzt was von 1,3, werde dann beim 2. SSR doch
>wohl sehr niedrig anfangen...

Der Eingang eines SSR ist eine LED. Deshalb ist er auch genau so zu 
behandeln. Also nicht ohne passenden Vorwiderstand Spannung anlegen.
Kein Wunder, das du schon eins auf dem Gewissen hast.

MfG Spess

von Florian (Gast)


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Alles klar, mit nem Widerstand von 10k Ohm war das ganze kein Problem 
mehr. Ich hatte 290 Ohm oder sowas errechnet, also funktioniert das auch 
super mit meinem vorhandenen 330 Ohm Widerstand, das Ding schaltet jetzt 
wunderbar durch. War davor ein wenig dämlich, aber ging auch von 5V aus 
die es benötigt. Gut das ich zum Testen extra 2 bestellt hatte.

Die Frage ist nun:
Wenn ich dort jetzt 230V an die anderen 2 Pins anschließe / anlöte, muss 
ich irgend etwas beachten? Abgesehen von der hohen Spannung und den 
dadurch erforderlichen Schutzmaßnahmen?

Ich wollte die 2 Pins testweise zwischen ein altes halbiertes 
Verlängerungskabel setzen, temporär mit Schrumpfschläuchen isoliert / 
verbunden. Muss ich dann dennoch irgendwas an der Schaltung für mein 
Arduino ändern wenn quasi "nebenan" nun 230V mit nem 15W Abnehmer durch 
rauschen?

Besten Gruß

von Joachim (Gast)


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Bub, das ist ein gefährliches Spiel das du da spielst, so ganz ohne 
Wissen über das was du da an 230V eigentlich verdrahtest.

Und du wirst jetzt nicht auch noch 0,14mm2 Drähtchen nehmen, diese ins 
Steckbrett stecken und 230V darüberschalten?

Löte Drähte mit 0,75mm2 (gibt's im Baumarkt, kauf dort auch gleich eine 
Abzweigdose aus Kunststoff, gibts ab 1.- EUR und pack das für dich 
lebensgefähliche Solid-State-Relais in dieser berührungssicher ein) an 
die beiden 230V PINs. Das Solid-State-Relais verhält sich auf der 
230V-Seite wie ein ganz normaler Schalter mit dem man zB eine Glühlampe 
einschaltet.

von Joachim (Gast)


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>Muss ich dann dennoch irgendwas an der Schaltung für mein
>Arduino ändern wenn quasi "nebenan" nun 230V mit nem 15W Abnehmer durch
>rauschen?


Nö, im grunde nicht. Die Frage ist nur, ob der Triac nicht je nach Last 
und Betriebsart Störungen ins Netz streut. Dann muß auf der 230V-Seite 
eine Drossel vor das Solid-State-Relais.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Die Frage ist nur, ob der Triac nicht je nach Last
>und Betriebsart Störungen ins Netz streut. Dann muß auf der 230V-Seite
>eine Drossel vor das Solid-State-Relais.

Der S202S02 hat einen integrierten Nullspannungsschalter. Da sollten 
sich die Störungen erst mal in Grenzen halten. Allerdings ist der 
S202S02 nicht sonderlich für kleine Lasten geeignet. Die 65mA bei 15W 
liegen nicht weit über dem Haltestrom von 50mA des S202S02.

@Florian (Gast)

230V haben auf einem Steckbrett nichts zu suchen.

MfG Spess

von Florian (Gast)


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Danke für die Antworten.

Muss euch vielleicht beruhigen: Ich hatte nie vor die 230V an das 
Steckbrett anzuschließen, geschweige denn nur mit den dazu gehörenden 
dünnen drähten! Um gottes willen :)
Wollte noch ein wenig gesund weiter leben ;)

Das gehörte für mich zu meinem satz „abgesehen von der hohen spannung 
und den dadurch existierenden schutzmaßnahmen“.

Ich werde das ssr zum testen erst zwischen das kabel eines 
verlängerungskabels setzen, also ein entsprechendes dickes verwenden. 
Dabei sollte das ganze erstmal auf einer plastikbox liegen. Solange der 
stecker in der steckdose ist wollte ich mich dem ssr auch nicht auf 
einen meter annähern (man weiß nie was sonst spontan / reflex-artig 
passieren könnte auf grund äußerer ereignisse), bin da manchmal etwas 
über-vorsichtig, aber besser so als anders herum.

Das Bild oben sollte nur das Prinzip meiner Schaltung zeigen. Die war so 
nur zum Testen ob es schaltet.

Dann geht das probieren mal in die nächste Runde.

von Joachim (Gast)


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Noch was: Laut Datenblatt liegt die metallische Kühlfläche direkt an 
230V. Das Ding also berührungssicher einpacken.


>Ein Problem ist jetzt, das ich mich in dem Bereich nicht so wirklich
>auskenne, gerade auch was SSRs angeht... Ein SSR habe ich auch schon
>zerstört als ich es an 3.3V angeschlossen hatte ;)


Ist halt so ne Sache. Im grunde schaltet man immer über nen 
entsprechenden Vorwiderstand, für viele Nicht-Elektroniker ist Spannung 
und Strom dasselbe. Das ist aber nicht so.

>Jetzt ist meine Frage wie die Schaltung genau aussehen muss. Habe auch
>was von "Freistromdioden" (oder ähnlich) gelesen die man dazwischen
>schalten sollte. Wenn ja, warum?

Freilaufdioden brauchst du nur bei normalen (elektromechanischen) 
Relais. Sie werden immer entgegen der Stromrichtung angeschlossen.

>Zum Testen wollte ich einfach das ganze am Arduino anklemmen (+ und -
>des SSRs) und mit einem Messgerät (Widerstand prüfen) schauen ob Strom
>durch die andere Leitung fließen kann.

Kannst ja 12V Wechselspannung von nem Trafo mit ner Glühlampe nehmen, da 
sollte sich ein Stromfluß einstellen - im Zweifelsfall das Datenblatt 
lesen.


>Ist das Messen so überhaupt möglich da es für Wechselstrom ausgelegt ist
>und diese Zero-Crossing erkennung eingebaut ist? Was bedeutet das
>eigentlich genau?

Das Gate des eingebauten Triac zündet genau im Nulldurchgang der 
Sinuswelle. Bei Gleichspannung zündet er nicht, weil?


Ansonsten - lies Grundlagen der Elektrotechnik; Widerstände, 
Spannungsteiler, Kondensatoren, Dioden, LEDs, Hi-Power LEDs, 
Transistoren: lesen, lesen, lesen.

von Florian (Gast)


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Danke für eure Hilfe, habe es hinbekommen und es ist super praktisch ;D
Testweise wird bislang nur eine Lampe vom PC aus gesteuert, aber werden 
auf Dauer weitere folgen...

Anbei ein paar Bilder, habe das ganze sicherheitshalber in eine Box 
gesteckt...

von Joachim (Gast)


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Yep, so muß das sein.

Ist der Arduino von Sparkfun? Ist das nicht'n US-Händler, bzw. bekommt 
man dessen Ware hier?

von Lukas K. (carrotindustries)


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Joachim schrieb:
> Ist der Arduino von Sparkfun? Ist das nicht'n US-Händler, bzw. bekommt
> man dessen Ware hier?

Einen Großteil des Sparkfun Angebots bekommt man hier in D über 
watterott electronic.

von Florian (Gast)


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Also ich hatte mit das Starterkit mit dem Arduino direkt bei Sparkfun in 
den Staaten bestellt, der "Stress" mit dem Zoll war es mit dabei wert. 
Es gibt in dem Paket deutlich interessantere Teile und dann noch zu 
einem ähnlichen Preis trotz zusätzlicher Zahlung der Umsatzsteuer. Hier 
die Pakete waren mir zu teuer.

Einzeln bekommt man, wie der Vorposter es erwähnte, die Teile aber auch 
problemlos bereits importiert hierzulande.

von Florian (Gast)


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PS: Die Platte beispielsweise habe ich mir hier nachbestellt, obgleich 
sie eigentlich auch von Sparkfun hergestellt / vertrieben wird. Aber die 
habe ich nicht extra importieren lassen. Ist jedoch super praktisch 
damit bei dem Entwicklungs-Board nicht immer alles an Kabeln hängt beim 
Umstellen, sondern Steckbrett und Board über die Platte verbunden sind.

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