Hallo zusammen, ich bin ziemlich neu und unerfahren auf dem Gebiet der Mikrocontroller und auch nicht sicher ob ich im richtigen Forenbereich gelandet bin. Für ein Projekt brauche ich eine Vorrichtung zur Pulsmessung an der Hand. Das Ganze soll durch das auflegen der Hände, ähnlich wie bei den Fitnessgeräten, funktionieren. Ich habe mich bei Texas Instruments erkundigt und auch schon was gefunden. Da ich aber nicht sonderlich visiert auf dem Gebiet bin versteh ich als erstes schonmal nicht welche Teile ich aus der Beschreibung überhaupt brauche. Texas Instruments hat zwei Beschreibungen die in etwas zutreffen. 1. http://focus.ti.com/lit/an/slaa486a/slaa486a.pdf 2. http://focus.ti.com/lit/an/slaa280a/slaa280a.pdf Im ersten Link wird in 2.1 genau das beschrieben was ich suche. Wenn ich das richtig verstehe funktioniert die Messung über das LauchPad mit einem bestimmten Chip. Das ist ja aber leider noch nicht alles was ich dafür brauche. Kontakte für die Pulsmessung, Stromversorgung über USB oder Batterie, LCD-Dispay für die Anzeige. Sowas halt. Der Support von TI kann mir nicht so wirklich weiter helfen. Im zweiten Link wird in 5. eine Pulsmessung durch Fingerdruck abgebildet. Genau sowas will ich haben. Das LCD Signal noch abgreifen und an ein größeres Display weiterleiten, noch zwei oder mehr LEDs für "In Betrieb", "Pulsmessung gestartet", Pulsmessung fehlgeschlagen". Hoffe ich kann rüberbringen was ich gerne haben möchte... Kann mir dabei jemand behilflich? Hat jemand schonmal sowas gemacht oder kennt jemanden der das gemacht hat? Eine Entschlüsselung was ich brauche würde auch schon reichen. Gruß Marius
Ist für die Uni. Da ich nicht genau weiß wie es um die Geheimhaltung steht möchte ich da erstmal nicht so viel zu sagen.
Marius W. schrieb: > Da ich nicht genau weiß wie es um die Geheimhaltung > steht möchte ich da erstmal nicht so viel zu sagen. Dann wirst du hier auch nicht viel weiterkommen. mfg.
Es geht um Pulsmessung durch Textilien. Im Prinzip eine Brustgurt aus Textilien. Da man aber nicht jedem einen Brustgurt umschnallen kann um zu zeigen, dass es funktioniert möchte ich das gerne über den Puls an der Hand machen. Habe jetzt gesehen, dass es über optische Sensoren geht. Das wäre leider keine Alternative.
Das ist ja leider genau dass, was ich mit optischen Sensoren meine. Da man die Hand auf das Textil auflegen soll funktioniert das leider nicht durch das Textil hindurch.
Marius W. schrieb: > Da man die Hand auf das Textil auflegen soll funktioniert das leider > nicht durch das Textil hindurch. Das wird schwierig. Das Problem bei allen Pulsmessungen ist die extrem lange Zeit, die du messen musst. Die billigen Teile, die es auch mal bei Tchibo gibt, werden auf den Finger gesteckt, durchleuchten diesen und zählen eine gewisse Zeit. 15, 20,30 Sekunden. Ausser in der Nase bohren, kannst du aber weiterhin alles mit der Hand machen. Aber bring' mal jemanden dazu, seine Hand 15 Sekunden lang ruhig auf eine Fläche zu legen, von 30s ganz zu schweigen. Zumal die meisten Leute, denen du das vorführst, sowieso erstmal nicht glauben, daß das funktioniert oder sie versuchen das Ding auszutricksen. mfg.
Das Textil muss aber elektrisch leitfähig sein, damit das EKG-Prinzip funktioniert. Ein Stück von einem ESD-Kittel oder anfeuchten (Bäh!) Ich selbst habe so trockene Pfoten, dass die Fitness-Pulsmesser nicht arbeiten. Trifft bestimmt auch viele andere Leute. Grüße, Peter
Ja, das Textil ist elektrisch leitend! :) Ich hab bisher noch nicht auf die Uhr geschaut während ich die Kontakte beim Crosstrainer umgriffen habe aber sind das wirklich 30 Sekunden? Das wäre in der Tat extrem doof. Selbst wenn man das optisch einladend präsentiert könnte es schwer werden jemanden dazu zu bewegen seine Hände drauf liegen zu lassen. Gefunden hab ich noch: http://www.vernier.com/probes/hgh-bta.html Wenn man sowas umbauen könnte wär das natürlich genial.
Vernier: "Transmitter transmission frequency: 5 kHz ±10%", das ist wie bei den Polar-Brustgurten. Und wie lange Vernier für eine Messung braucht, habe ich nicht gefunden. Einen Algorithmus, der die Abstände zwischen den Pulsschlägen auswertet und bei ausreichend kleiner Differenz zwischen aufeinanderfolgenden Mittelwerten das Ergebnis freigibt, stelle ich mir nicht sehr schwierig vor. Nach meinem Gefühl könnten 5 Pulsschläge reichen. Und das Interesse der Leute kann man mit einer im Pulstakt blinkenden LED auch erhalten. Es würde mich interessieren, was das bei dir für ein Textil ist. Grüße, Peter
>Das Problem bei allen Pulsmessungen ist die extrem lange Zeit, die du >messen musst. Warum so lange messen? Man muss nur die Zeit zwischen 2 Herzschlägen messen und kann auf eine Minute hochrechnen. MfG
Wolfgang-G schrieb: > Man muss nur die Zeit zwischen 2 Herzschlägen messen und kann auf eine > Minute hochrechnen. Das Problem ist nur, daß da kein genormtes Rechteck- oder Sinussignal rauskommt. Bevor du eine Messung überhaupt durchführen kannst, muß sich das Gerät erstmal selbst kalibrieren. Dann hast du das Problem bei einer elektrischen Kontaktmessung, daß die die Hautwiderstände extrem unterschiedlich sind. Deswegen kriegt man beim EKG ja auch jede Menge Pampe draufgeschmiert. Biometrie ist hochinteressant. Störend ist nur der Mensch. mfg.
Nimm doch einen Pulsgurt und fertig. Gibts es fertig von Polar und anderen Herstellern. Das Signal wird per Funk übertragen.
Ja damit hätter er den Puls gemesen. Dumm nur das dann in der Formel das Stückchen Stoff fehlt um das es wirklich geht. Lies bitte die wichtigsten Beiträge damit du weist worauf du antworten möchtest.
Na dann nimmt er halt die Methode mit kapazitiven Elektroden. Die geht auch durch Textilien hindurch. Aber solange der OP hier nix tiefgreifenderes zu dem Projekt und deren Bedingungen preisgibt werden wir immer im Nebel herumstochern.
@ronnysc: Wie Hagen schon sagte, dass wichtigste ist dabei leider nicht inbegriffen. Aber danke für den Tip. Hab das mit meinem Pulsgurt mal ausprobiert und es funktioniert auch indem man die Hand darauf legt. Ich möchte auch nichts, dass durch das Textil hindurchgeht. Es soll ja schließlich demonstriert werden, dass man mittel des Textils den Puls messen kann und nicht, dass das Textil die elektrischen Felder nicht blockiert. Sry, das hatte ich oben vlt etwas falsch dargestellt. Statt einem "durch" sollte besser ein "mittels" hin. Was würdest du denn gerne zum Projekt noch wissen? @Peter: Bei der Pulsuhr habe ich mal die Zeit ungefährt gestoppt bis der Puls angezeigt wurde. Waren so 10-15sekunden. Das wäre ja noch in Ordnung. Über die Überbrückung der Messzeit habe ich mir auch ein paar Gedanken gemacht. Das wäre das kleinste Problem denke ich. Es soll jetzt aber auch nix super aufwendiges werden. Display mit der Pulsanzeige, zwei-drei LEDs und das wars. Zum Textil, es ist ein Gelege(aus was weiß ich grade nicht genau) das mit einer leitenden Schicht bezogen ist.
aha da wird doch einiges klarer. Es soll also eine Weste, T-Shirt entwickelt werden mit integrierter Pulsmessung über leitfähiges Gewebe. Hmmm wird nicht so einfach da der Widerstand vom Gewebe zur Haut eine Rolle spielt (abhängig von Feuchtigkeit und Beschaffenheit der Haut). Aber mit so einem Pulsgurt geht das schon. Ich würde die Stoffproben zwischen Pulsgurt (glaube die aktiven Flächen sind jeweils rechts und links der Verdickung) und Haut legen und dann schauen ob eine Pulsmessung erfolgt.
Marius W. schrieb: > Zum Textil, es ist ein Gelege(aus was weiß ich grade nicht genau) das > mit einer leitenden Schicht bezogen ist. Mal eine Frage. Wenn das ganze Teil, ob jetzt Gürtel oder Weste, nur aus dem Stoff besteht, wie willst du die Messung überhaupt bewerkstelligen? Man braucht doch eigentlich 2 "Pole". Oder werden da Patches aufgenäht? mfg.
>Ich möchte auch nichts, dass durch das Textil hindurchgeht. Es soll ja >schließlich demonstriert werden, dass man mittel des Textils den Puls >messen kann und nicht, dass das Textil die elektrischen Felder nicht >blockiert. Sry, das hatte ich oben vlt etwas falsch dargestellt. Statt >einem "durch" sollte besser ein "mittels" hin. >Was würdest du denn gerne zum Projekt noch wissen? wir möchten mal wissen, was es konkret werden soll, damit man evtl. erkennen kann, welches Pulsmessverfahren verwendet werden könnte MfG
Um das Shirt gehts mir gar nicht. Das existiert und funktioniert auch. Es geht nur um einen Demonstrator an dem man auf einer Messe zeigen kann, dass man mit Hilfe des Stoffes den Puls messen kann. Hände auf den Stoff legen, eine Zeit lang warten und dann auf der Anzeige den Puls ablesen. Dafür brächte ich eine Steuerung.
Na dann nimm doch die Elektronik des T-Shirts. Alles Andere ist ja Irreführung der Kunden da es z.B. mit einem Pulsgurt ein anderes Meßverfahren ist. Schaltplan aus dem 2.PDF/Fígure 2 und das Ganze in Software auswerten. Das C-Programm gibts sicher auch bei TI. Wenn Du das Ganze mit einer Batterie oder Akku versorgst ohne Anbindung an einen PC/Oszi passiert auch nix dem Probanden. Wichtig ist keine Verbindung zum 230V-Netz über ein anderes Gerät bzw. Netzteil.
>Es geht nur um einen Demonstrator an dem man auf einer Messe zeigen >kann, dass man mit Hilfe des Stoffes den Puls messen kann. >Hände auf den Stoff legen, eine Zeit lang warten und dann auf der >Anzeige den Puls ablesen. So richtig habe ich es noch nicht verstanden. Bei Methoden durch Handauflegen solltest Du besser die Esoteriker o.ä. Leute befragen. Bei rein elektronischen Methoden kenne ich nur die, bei welchen die Elektroden fest auf der Haut aufliegen bzw. sogar kleben. MfG
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