LM324 OPV voll durchschalten - wie geht das

[Sebastian A. (xxlxx)]

Hallo

Ich habe einen LM324 und betreibe ihn mit 5V.
Ich gebe ihm am (+) Eingang 0,1 bis 0,5 Volt Spitze Spitze.
wie schaffe ich es am ausgang die signale als rechteck zu bekommen (MAX 
Pegel)?
ich habe unter schmitt trigger gesucht. und auch was gefunden.
Leider funktioniert das nicht.
kann mir jemand eine schaltung geben mit ein paar werten?

ich habe versucht den Eingang (-) über 2MOhm nach masse zu legen und den 
ausgang mit 1K rückzukoppeln ... leider ohne erfolg.

wenn jemand ein paar werte für die widerstände hätte bin ich echt 
froh...

danke


meine Grundschaltung

              5V
              I
              I
---1K----  +O
                O----Out
---------  -O
              I
              I
            Masse

[Alexander S. (esko)]

Sebastian Albrecht schrieb:
> Ich habe einen LM324 und betreibe ihn mit 5V.
> Ich gebe ihm am (+) Eingang 0,1 bis 0,5 Volt Spitze Spitze.
> wie schaffe ich es am ausgang die signale als rechteck zu bekommen (MAX
> Pegel)?

Falls du mit Maxpelgel die Versorgungsspannugn meinst, dann geht das 
nicht.
Nimm einen R2R OPV, der LM324 kann das nicht.

[jonas biensack (Gast)]

www.google.de

jemehr du das beherrschst desto einfacher wird alles andere...

[Xxlxx sebastian (Gast)]

Nein ich meinte nicht am Ausgang 5v sondern nur max Pegel. Also voll 
übersteuert.
Google ist mein Freund. Aber auch google hat nur so viele antworten wie 
es Seiten mit Infos gibt. Mir hätte von einem erfahrenen user die 
Aussage gereicht : mach 1k von Ausgang auf den Eingang und dann 22k nach 
Masse.

Das war aber nur ein Beispiel.

Wenn jemand solche Werte aus Erfahrung hat kann er sie ja mal Posten. 
Das hilf mir weiter.
Danke.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Machs so:

              5V
              I
              I
In ---1K-  +O
                O----Out
0,3V ----  -O
              I
              I
            Masse

Und die 0.3V erzeugst du einfach mit einem Spannungsteiler...
Das Ding heißt: Komparator (ohne Hysterese).

[Alexander S. (esko)]

Xxlxx sebastian schrieb:
> Nein ich meinte nicht am Ausgang 5v sondern nur max Pegel. Also voll
> übersteuert.

Entweder du benutzt Umgangssprache um dein Vorhaben zu erläutern, oder 
die richtigen Fachausdrücke. So versteht kein Mensch was du haben 
willst.

Also erkäre das Vorhaben mal von A bis Z und nicht nur einen kleinen 
Auschnitt.

[U.R. Schmitt (Gast)]

Also musst du ihn so beschalten, daß bei 0,1V der invertierende Eingang 
eine größere (positive) Spannung hat als 0,1V dann ist der Ausgang 0V 
und bei 0,5V muss der invertierende Eingang eine kleinere Spannung haben 
als der nichtinvertierende, dann wird der Ausgang maximal positiv.
So als Mittelwert würde ich nach komplexen Berechnungen 0,3V 
Vorschlagen. Den Spannungssteiler um aus 5V 0,3V zu machen überlass ich 
dir, das ist mir zu schwer :-)
Viel Erfolg.

[U.R. Schmitt (Gast)]

Mist Lothar war schneller :-)

[Xxlxx sebastian (Gast)]

U.R. Schmitt schrieb:
> Also musst du ihn so beschalten, daß bei 0,1V der invertierende Eingang
> eine größere (positive) Spannung hat als 0,1V dann ist der Ausgang 0V
> und bei 0,5V muss der invertierende Eingang eine kleinere Spannung haben
> als der nichtinvertierende, dann wird der Ausgang maximal positiv.
> So als Mittelwert würde ich nach komplexen Berechnungen 0,3V
> Vorschlagen. Den Spannungssteiler um aus 5V 0,3V zu machen überlass ich
> dir, das ist mir zu schwer :-)
> Viel Erfolg.

Dank dir. Habe noch nie mit opv gebaut.
Aber mal ein parr Daten zum Projekt.

Ich habe einen Doppler Radar mit kleinem Ausgangspegel.
Diesen habe ich mit einem opv verstärkt und in den Frequenzen 
beschnitten ( hoch und tiefpass) jetzt muss das Signal in high und Low 
Werte zerlegt werden ( Schmitt trigger ).
Dann führe ich es meinem atmega 32 zu. Der Damit dann so einiges 
anfangen kann. Das Doppler Radar ist sehr schmal ausgelegt uns sitzt auf 
einem Stepper Motor um ein Feld abzutasten. Die Positionen Übernimmt der 
atmega 32 auch noch.

Aber egal wollte eigentlich nur wissen wie man einen opv übersteuert um 
ein Rechteck am Ausgang zu bekommen ...

Ich bau mal weiter

Danke.

[U.R. Schmitt (Gast)]

Der 324 ist nicht der schnellste. Du musst entsprechend mit nicht 
allzusteilen Flanken rechnen. Ich weiss nicht inwiefern er im 
übersteuerten Bereich Sättigungseffekte hat die das Schalten weiter 
verzögern.

Schau dir mal hier unter Artikelübersicht die Grundlagenartikel an, 
speziell Standardbauelemente und 
Operationsverstärker-Grundschaltungen
Da sind auch ggf. besser geeignete OPs empfohlen.

Eventuell kann der schon eingesetzte Verstärker das Signal noch etwas 
weiter verstärken, dann kannst du direkt die µC Eingänge nehmen, die 
haben doch Schmitt-Trigger Eingänge.
Gruß

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Xxlxx sebastian schrieb:
> Aber egal wollte eigentlich nur wissen wie man einen opv übersteuert um
> ein Rechteck am Ausgang zu bekommen ...
Nimm einen Komparator LM339 o.ä.
Der ist wesentlich schneller, und für sowas gebaut...

[Pegel (Gast)]

Kann es sein, dass du nur drum so nahe wie möglich an die 5V kommen 
möchtest (mit dem OPV Ausgang) damit der yC das Eingangssignal auch als 
logische "1" erkennt?

Dazu müste die Ausgangsspannung jedoch ausreichen.

[Xxlxx sebastian (Gast)]

Pegel schrieb:
> Kann es sein, dass du nur drum so nahe wie möglich an die 5V kommen
> möchtest (mit dem OPV Ausgang) damit der yC das Eingangssignal auch als
> logische "1" erkennt?
>
> Dazu müste die Ausgangsspannung jedoch ausreichen.

Ja es geht um logisch 1. Aber ich bekomme eine Art Sinuswelle die mal 
großer und mal kleiner ist. Für die Auswertung ist aber nur die Frequenz 
entscheidend nicht der Pegel. Deshalb muss jeder minimale Ausschlag 
großer zb 0,1 Volt am atmega ein high erzeugen.
High ist ja nicht gleich 5v. Deshalb reicht da auch weniger.
Thema Frequenz : die liegt sehr tief 10-200hz. Das sollte kein Problem 
sein für den opv.

Ich werd mal bauen ... Ist ja jetzt Wochenende  freu freu :)

[Pegel (Gast)]

Dann ist aber ein Komparator mit einstellbarer Schwelle vollkommen 
ausreichend.

[Xxlxx sebastian (Gast)]

Stimmt . Hätte ich vor 3h gewusst das es komperatoren gibt. Hätte ich 
die fragen gar nicht gestellt. Jetzt habe ich wieder was gelernt. Danke.

[Andreas (Gast)]

U.R. Schmitt schrieb:
> Den Spannungssteiler um aus 5V 0,3V zu machen überlass ich
> dir, das ist mir zu schwer :-)


Ich weiß, ich weiß was!!!

4R7 und 0R3, in reihe selbstverständlich. Oder?

Gruß
und schönes Wochende
Andreas

[Xxlxx sebastian (Gast)]

Ho ho ho du Schelm
Da muss ich ja noch widerstandsdraht kaufen
:)