Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wasserzähler abfragen - Unterschied rot - silber


von Henk (Gast)


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hallo leute,

folgendes problem: ich moechte einen wasserzaehler auslesen, der 
eigentlich mit zubehoer des herstellers per hallsensor abgefragt werden 
kann. Leider ist das ding verplombt und ich kann keinen eigens 
gestrickten sensor dort platzieren.  nach aussen ist die wasseruhr 
natuerlich magnetisch abgeschirmt. Ich habe jetzt nur die moeglichkeit 
per reflexkoppler eine drehende scheibe abzufragen. Diese besteht zur 
haelfte aus metall und zur anderen haelfte aus rotem kunststoff. Ein 
cny70 reagiert leider auf beide farben mit einem ansprechen, was kann 
ich tun?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Henk schrieb:
> Ein cny70 reagiert leider auf beide farben mit einem ansprechen,
> was kann ich tun?
Du mußt da ein wenig analoger denken und arbeiten, es wird da nicht nur 
0 und 1 geben: wenn die Lichtschranke einen kleinen Unterschied 
zwischen rot und silber erkennt, dann kann der entsprechend verstärkt 
und ausgewertet werden.

Am einfachsten wäre es z.B. mit einem Analogeingang eines uCs zu 
arbeiten...

von ff (Gast)


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welche wellenlänge emittiert dein cny70?

von Montagsbraten (Gast)


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Lothar Miller schrieb:
> Am einfachsten wäre es z.B. mit einem Analogeingang eines uCs zu
> arbeiten...

Dann kannst du auch den Fremdlichteinfluss messen.

von Matthias (Gast)


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Wenn du "rot/silber" optisch abfragen möchtest, solltest du für 
optimalen Kontrast einen Sensor mit grünem Licht verwenden, da "silber" 
alle Farben gut reflektiert und "rot" kein grünes Licht reflektiert.

Gruß Matthias

von Peter D. (peda)


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Ne grüne LED nehmen, dann sollte das Rot deutlich dunkler sein.


Peter

von Henk (Gast)


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leider ist der unterschied extrem gering, also selbst auf dem messgeraet 
kaum sichtbar. Ich habe analogeingaenge eines atmega zur verfuegung und 
auch den komparator, wollte aber gern ein digitalsignal erzeugen also 
mit schmitt trigger oder so.
Mein kollektorwiderstand betraegt 33 kiloohm, sollte ich den eventuell 
vergroessern um eine groessere differenz der messwerte zu erhalten?

von Henk (Gast)


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dann sollte ich mir also im besten falle einen koppler selber basteln? 
Also beispielsweise 2 grün leds in eine blende stecken, die eine als 
sender und die andere als empfaenger missbrauchen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Henk schrieb:
> leider ist der unterschied extrem gering, also selbst auf dem messgeraet
> kaum sichtbar.
Zahlen, Werte?

> Mein kollektorwiderstand betraegt 33 kiloohm, sollte ich den eventuell
> vergroessern um eine groessere differenz der messwerte zu erhalten?
Du solltest den auf jeden Fall mal soweit ändern, dass du in einem der 
beiden Fälle etwa 2,5V hast. Nur dann bekommst du eine maximale 
Änderung...

von Henk (Gast)


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das mit der maximale aenderung verstehe ich nicht ganz. Jetzt habe ich 
unreflektiert 5volt und mit reflektion etwa 0,2volt

von rgz (Gast)


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Peter Dannegger schrieb:

> Ne grüne LED nehmen, dann sollte das Rot deutlich dunkler sein.

Zusätzlich könnte man im Empfangsweg noch einen Grünfilter einfügen, der 
das Rot unterdrückt.

von Matthias (Gast)


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rgz schrieb:
> Zusätzlich könnte man im Empfangsweg noch einen Grünfilter einfügen, der
> das Rot unterdrückt.

Bei grüner Beleuchtung bringt das aber nur etwas, wenn Umgebungslicht 
das Problem ist.

von Matthias (Gast)


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Henk schrieb:
> dann sollte ich mir also im besten falle einen koppler selber basteln?
> Also beispielsweise 2 grün leds in eine blende stecken, die eine als
> sender und die andere als empfaenger missbrauchen?

Eine normale Photodiode sieht grünes Licht (Datenblatt "Relative 
spectral sensitivity" o.ä.)

von peer (Gast)


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sie sieht auch grünes licht. Aber sender und empfänger gleich sollte 
doch beste ergebnisse bringen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Henk schrieb:
> das mit der maximale aenderung verstehe ich nicht ganz. Jetzt habe ich
> unreflektiert 5volt und mit reflektion etwa 0,2volt
Du hältst den Sensor vor das rote Segment und stellst die 
Ausgangsspannung mit dem Widerstand auf 2,5V.
Und dann kommt die Frage: welche Spannung bringt das silberne Segment?

von Matthias (Gast)


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peer schrieb:
> sie sieht auch grünes licht. Aber sender und empfänger gleich sollte
> doch beste ergebnisse bringen?

In deinem Fall heißt "beste": Guter Kontrast zwischen "rot" und 
"silber". Für deine Reflexlichtschranke läuft das darauf hinaus, dass du 
das Reflektionsspektrum deiner Scheibe ausnutzt. Wenn kein störendes 
Umgebungslicht vorhanden ist, ist es also egal, ob die Wellenlänge auf 
der Sende- oder auf der Empfangsseite eingegrenzt wird.

von Henk (Gast)


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dann werd ich das ganze mal mit einzelnen led testen, bloed ist nur der 
riesige abstrahlwinkel von smd leds in diesem falle. Oder ich muss 
normale 3mm led nutzen, doch die sind wieder so riesig nebeneinander 
angeordnet.

von Interessierter (Gast)


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kannst Du mal ein Foto Deines Aufbaus posten ?

von Sebastian (Gast)


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Es gibt auch 1,8 mm LEDs und entspechend kleine Fototransistoren. Der 
verwendete Reflexkoppler arbeitet mit Infarot, da kann es schon mal 
vorkommen, daß eine rote Fläche fast so reflektiert wie eine silberne. 
Grüne LED und Mini-Fototransistor sollten das Problem lösen.

von Henk (Gast)


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hat vielleicht jemand 2-3 fototransistoren smd abzugeben?

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