Hallo! Gibt es eigentlich Tastköpfe mit einer Art eingebautem Mini-Transformator? Hintergrund der Frage ist, dass es im Schulbereich öfters Messungen gibt bei denen es stört, dass die die Abschirmung geerdet ist. Kanal A und B (ja, die Schule hat ein 5 MHz Zweistrahl...) messen also immer gegen Erde. Will man in einem Netzwerk z. B. aus Spulen, Widerständen und Kondensatoren Spannungsverläufe darstellen, so stört dieser Bezugspunkt oft ziemlich.
@ Michael K-punkt (charles_b) >Gibt es eigentlich Tastköpfe mit einer Art eingebautem >Mini-Transformator? Sicher, wenn gleich die meisten keinen Trafo haben sondern was anderes. Z.B Conrad 121722 oder 121734 MFG Falk
--- schrieb: > Über INV & ADD sollten doch auch einfachste Oszilloskope verfügen?! Dann hat der Michael aber nur noch einen Kanal, und der hätte auch so gepasst. MfG Klaus
Hi Oder Reichelt: http://www.reichelt.de/Tastkoepfe-und-Zubehoer/SI-9001/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=50637;GROUPID=4043;SID=26aLEYcawQARoAAGwUYh8b96cb46090c69d17a4269fd5370d2823 http://www.reichelt.de/Tastkoepfe-und-Zubehoer/SI-9002/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=50638;GROUPID=4043;SID=26aLEYcawQARoAAGwUYh8b96cb46090c69d17a4269fd5370d2823 MfG Spess
> Dann hat der Michael aber nur noch einen Kanal, Besser als nichts. > und der hätte auch so gepasst. Nein, die Masseklemmen lässt man ja weg.
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Hallo Falk, Hallo Spess, da lehnt man sich so locker in den Bürostuhl und schaut noch mal die Einträge in den Foren an und ich freu mich, dass ihr sofort mit nem Vorschlag kommt..... Und ich klick den Link an.... und es kommt ein tolles Teil zu einem WAHNSINNSPREIS. Dennoch: vielen Dank für die prompten und zielführenden Tipps! Der Preis sprengt natürlich jeden Rahmen. Habt ihr ne Ahnung, was in so nem Tastkopf drinnen ist? Für unsere Zwecke wäre ggf. wirklich so ein Mini-Übertrage 1:1 ausreichend. Es geht um Frequenzen im kHz-Bereich. Anbei mal ne Schaltung, an der die Schüler etwas über die Phasenbeziehung von Strom und Spannung sehen sollen. Da ist natürlich das 2-Strahl-Oszi extrem wichtig, denn nur wenn sie es gleichzeitig sehen, glauben sie es auch.
mach einfach R_mess zwischen L und C evtl. noch nen zweiten shunt zwischen L und R. Bei zwei Kanälen dann jeweils die masse in die mitte und auf einem Kanal den inv. knopf drücken.
Für solche Versuche gibts aber auch an jederm vernünftigen Laborplatz ne Steckdose mit nem Trenntrafo davor, wo man das Oszi Potentialfrei anschließen kann. MfG Matze
Michael K-punkt schrieb: > Der Preis sprengt natürlich jeden Rahmen. Habt ihr ne Ahnung, was in so > nem Tastkopf drinnen ist? Ein Differentialverstärker (quasi ein Analog-Subtrahierer) mit dahintergeschaltetem Trennverstärker (praktisch ein Teil, was per Optokoppler galvanisch getrennt einen Analogwert überträgt) plus eventuell noch ein galvanisch getrennter DC-DC Wandler für die Stromversorgung des potentialfreien Teils. Das ist kein Wunder, dass diese Teile so teuer sind, dafür gehen die aber auch von DC bis eben zur Maximalfrequenz (25 MHz oder was das da waren). Ein einfacher Übertrager schafft genau das nicht! Bei DC kommt aus selbigem nämlich genau gar nichts raus. Der Ausgang eines solchen Übertragers ist eben nicht nur abhängig von der Spannungsdifferenz, sondern auch der Frequenz der Wechselspannung am Eingang, und das macht das ganze für Spannungsmessungen absolut unbrauchbar, vor allem, wenn es mal keine Sinüsse sein sollten. fchk
MB schrieb: > Für solche Versuche gibts aber auch an jederm vernünftigen Laborplatz ne > Steckdose mit nem Trenntrafo davor, wo man das Oszi Potentialfrei > anschließen kann. > > MfG Matze 1. Ich bin mir nicht sicher, ob das bei uns so ist - und manchmal müssen wir auch die Putzfrauensteckdose an der Wand benutzen. 2. Das Oszi wäre potenzialfrei, doch die beiden Masseanschlüsse hätten dennoch gleiches Potential. 3. Nach einer INV-Taste habe ich schon gesucht, aber noch keine gefunden. Würde aber schon helfen, um etwas Klarheit reinzubekommen.
@ Michael K-punkt (charles_b) >Und ich klick den Link an.... und es kommt ein tolles Teil zu einem >WAHNSINNSPREIS. naja, 300 EURO sollten für Lehrmittel drin sein. Das Ding selber bauen dauert einiges an Zeit und kommt am Ende kaum billiger. >Der Preis sprengt natürlich jeden Rahmen. Habt ihr ne Ahnung, was in so >nem Tastkopf drinnen ist? Keine Ahnung. >Für unsere Zwecke wäre ggf. wirklich so ein Mini-Übertrage 1:1 >ausreichend. Es geht um Frequenzen im kHz-Bereich. Naja, man kann ja tricksen, wenn man die Messaufgabe bzw. den Spannungsbereich begrenzt. Nimm zwei hochohmige, kompensierte Spannungsteiler 10:1, sagen wir 1M, und klemmt einen einfachen Differenzverstärker mit V=10 dahinter. Fertig ist der Differenztastkopf ;-) Batterie kann man ja mit einbauen. Bei +/-9V Speisung kommt man bei 10:1 auf knapp 90V Gleichtaktspannung, sollte reichen. >das 2-Strahl-Oszi extrem wichtig, denn nur wenn sie es gleichzeitig >sehen, glauben sie es auch. Seeing is believing. MFG Falk
Zum selberbauen: http://www.elektor.de/jahrgang/2010/juni/hohe-spannungen-und-differenzen.1353443.lynkx
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