Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kondensator entladen Relais schalten


von ammer g. (3nis13)


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hi

wie beschalter ich mein relais.

wenn ich sage..

Das relais soll öffnen sobald mein Kondensator Entladen ist.

ich schalte meine kondensator auf entladen dann warte ich ab bis der 
entladen ist und dann soll erst das relais reagieren und sich öffnen.

quasi als sicherheitsschloss.

von oszi40 (Gast)


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von ammer g. (3nis13)


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ok danke

also lass ich den Kondensator ganz normal entladen führe ihn dann am 
besten an ein D-flip flop der mir dann das nötige high signal an mein 
relais weiter gibt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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ammer gil schrieb:
> Das relais soll öffnen sobald mein Kondensator Entladen ist.
Schließ das Relais an den Kondensator an...  ;-)

Oder anders: was willst du denn damit machen? Welche Spannungen 
erwartest du? Kannst du da mal ein Bildchen (aka. Schaltplan) malen?

ammer gil schrieb:
> also lass ich den Kondensator ganz normal entladen führe ihn dann am
> besten an ein D-flip flop
Soso, eine analoge Spannung an eine digitales Flipflop...  :-o

von ammer g. (3nis13)


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also 12 V versorgung..

ja zwischen flip flop und Realis muss noch ein wandler hin das schon 
klar.

naja eigentlich vom sinn her ganz einfach.

schlatplan hab ich nocht nicht fertig aber

von der Theorie.

ich hab ein Kondensator der sich über ein Schalter entladen lässte wenn 
die entlade zeit vorüber ist, soll ein relais die tür öffnen.

von Harald Wilhelms (Gast)


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ammer gil schrieb:
> also 12 V versorgung..
>
> ja zwischen flip flop und Realis muss noch ein wandler hin das schon
> klar.
>
> naja eigentlich vom sinn her ganz einfach.
>
> schlatplan hab ich nocht nicht fertig aber
>
> von der Theorie.
>
> ich hab ein Kondensator der sich über ein Schalter entladen lässte wenn
> die entlade zeit vorüber ist, soll ein relais die tür öffnen.

Du brauchst also ein Zeitrelais? Dein Kondensator laden entladen ist
völlig unverständlich. Zeitrelais baut man z.B. mit dem 555 oder
dem 4538. Bei Zeiten über 5 Min sollte man einen Zähler wie z.B.
den 4060 nehmen.
Gruss
Harald

von hewlett (Gast)


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C geladen, Relais ist angezogen. Nun C entladen, Relais fällt ab und 
betätigt seinen Umschalter der nun in die andere Stellung (zu) geht.
Nun wird der Stromkreis zum Öffnen der Tür geschlossen

von Harald Wilhelms (Gast)


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hewlett schrieb:
> C geladen, Relais ist angezogen. Nun C entladen, Relais fällt ab und
> betätigt seinen Umschalter der nun in die andere Stellung (zu) geht.
> Nun wird der Stromkreis zum Öffnen der Tür geschlossen

Hört sich nach unbrauchbarer Schaltung an.
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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ja genau so brauch ich das nur wo setze ich mein relais hin.

kann ich das theoretisch mit einer nicht schaltung realisieren quasi mit 
einem bc548 transistor und am collektor einen widerstand, dann hab ich 
ja eine NOT schaltung..

so lange mein kondensator geladen ist führt er strom und am ausgang des 
transistors liegt dann 0V an sobald der Kondensator entladen ist liiegt 
am eingang ja 0V an da kein strom mehr fließt und am ausgang habe ich 
dann Vcc!!

wäre dieses möglich.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Autor: ammer gil (3nis13)
Datum: 16.05.2011 09:33

>> Hört sich nach unbrauchbarer Schaltung an.

> ja genau so brauch ich das nur wo setze ich mein relais hin.

> wäre dieses möglich.

Wie bereits gesagt, das macht man mit einem Zeitrelais.
Das kann man mit überschaubaren Zeiten (< 5min) z.B.
mit dem 555 auch selbst bauen. Für längere Zeiten braucht
man einen Zähler z.B. einen 4060. Alles andere ist Pfusch,
der nur von heute bis gestern hält. Man kann dafür zwar
auch einen uP nehmen; das lohnt sich aber nur, wenn man
in die Programmierung sehr gut eingearbeitet ist.
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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die kondensatoren benötige ich für eine messung die ist aber hier für 
die ansteuerung des relais irelevant.

und das kann ich nicht mit einem NE555 oder sonstigen machen.
Die kondensatoren sind unverzichtbar.

von oszi40 (Gast)


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von Harald Wilhelms (Gast)


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oszi40 schrieb:
> lies 555 http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0206115.htm

Gerade im ElKo(=elektronik-kompendium) gibts noch viele weitere
interessante Seiten über den 555 und Zeitschaltungen allgemein...
Gruss
Harald

von Harald Wilhelms (Gast)


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ammer gil schrieb:
> die kondensatoren benötige ich für eine messung die ist aber hier für
> die ansteuerung des relais irelevant.
>
> und das kann ich nicht mit einem NE555 oder sonstigen machen.
> Die kondensatoren sind unverzichtbar.

Deine Beschreibung ist zwar nach wie vor mehr als nebulös; grund-
sätzlich kannst Du den Spannungspegel an einem Kondensator aber
mit Hilfe eines Komparators abfragen. Der Zustand "Kondensator
leer" lässt sich aber so nicht erkennen, weil ein Kondensator
praktisch nie ganz leer wird.
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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ich probier mal 3 varianten aus.
1 Relais parallel zum Kondensator
2 Transistor stufe als Nicht schalter
3 Komperator stufe

von Troll 418 (Gast)


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Dein Wissen reicht noch nicht aus.
Schau erst mal in Kompendium und versuche was einfaches.

von ammer g. (3nis13)


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ja deshalb frag ich ja euch um hilfe bzw. unterstützung !!

von Harald Wilhelms (Gast)


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ammer gil schrieb:
> ja deshalb frag ich ja euch um hilfe bzw. unterstützung !!

Dann erklär doch mal als erstes, was Du überhaupt machen willst.
Lässt Du Dir auch im Internet erklären, wie Du am besten Deinen
Blinddarm rausoperierst?
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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12 V + ------o____o---2,5Kohm--o--
         schalter              |
        o                     ELKO
        |                      |     jetzt soll hier ein Relais an
        |                      |     geschlossen werden das erst 
reagiert
        |                      |     wenn entladen ist.
- --------------------------------

von citb (Gast)


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Unbrauchbare Darstellung.
Du solltest uns die gewuenschte Funktion erklaeren ohne Relais usw.
So kann Dir keiner helfen, weil keiner versteht, was fuer eine Funktion 
Du realisieren willst.

citb

von ammer g. (3nis13)


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wieso ist das so schwer zu verstehen da hängt normal noch viel mehr 
dran, das ist eine grobe darstellung dessen..

eine Tür soll einfach aufgehen sobald ich den Kondensator auf entladen 
gesetzt habe. per schalter mehr ist da nicht.

und wie schon gesagt wäre die über ein Komperator möglich.

von Harald Wilhelms (Gast)


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ammer gil schrieb:
> 12 V + ------o____o---2,5Kohm--o--
>          schalter              |
>         o                     ELKO
>         |                      |     jetzt soll hier ein Relais an
>         |                      |     geschlossen werden das erst
> reagiert
>         |                      |     wenn entladen ist.
> - --------------------------------

Wie soll denn der Kondensator entladen werden? Wenn Du da einfach
ein Relais parallel schaltest, reagiert das völlig undefiniert.
Ansonsten, wie bereits gesagt, Spannungspegel mit einem Komparator
abtasten. Ist aber auch nicht viel besser, weil Elkos grosse
Toleranzen haben.
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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hmm ja das stimmt, also kann man diese idee auch verwerfen.

gibt es eine andere möglichkeit Relais stromlos zu schalten ?

von Harald Wilhelms (Gast)


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ammer gil schrieb:
> hmm ja das stimmt, also kann man diese idee auch verwerfen.
>
> gibt es eine andere möglichkeit Relais stromlos zu schalten ?

Ein Relais stromlos schalten kannst Du mit einem Schalter.
Oder was meinst Du damit?
Gruss
Harald

von ammer g. (3nis13)


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ja sollte mit einem Transistor klappen !!

von ammer g. (3nis13)


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habs nun mit einem Doppelschalter realisiert fertig

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