Forum: Gesperrte Threads Prototypenplatine für uBGA


von T962Besitzer (Gast)


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Hallo!

Ich suche einen günstige Platinenfertiger für 4 Layer boards.

Ich stosse immer auf das Problem, dass wenn ich ein Design mit BGAs 
mache hohe Setupkosten auf mich zukommen, die die Bastelfreudigkeit doch 
stark verringern.

Konkret brauch ich: 4 mil, besser noch 3 mil Strukturbreiten. Buried 
vias (Lage 2-3), möglichst 0.1mm Bohrungen. Die Platinen sollten 
natürlich elektrisch getestet sein.

Gibt es sowas noch für einigermassen gute Preise? Stückzahlen 2-5 Stück 
je Prototyp, Boardgrößen < 5cm * 5cm, meist deutlich kleiner.

Danke!

: Verschoben durch Moderator
von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

da solltest du erst mal versuchen, die buried Vias zu eliminieren, die 
verursachen besonders hohe Mehrkosten. Ansonsten ist das schon ziemlich 
an der Grenze des Machbaren, da darf man nicht mehr nach dem Preis 
fragen.

Gruss Reinhard

von T962Besitzer (Gast)


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Danke für den Tipp, aber ich habe nicht gefragt wie ich mein Design 
optimiere. Buried vias lassen sich je nach design-constraints nicht 
per-se vermeiden.

Und "Vodoo" kann das nicht mehr echt sein, auf der Arbeit arbeiten wir 
schon seit Jahren mit solchen Parametern. z.B. 180 pin 0.5mm fine-pitch 
bga auf doppelseitiger Platine und Leiterbahnen zwischen den Balls und 
0.1mm Vias...

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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T962Besitzer schrieb:
> Und "Vodoo" kann das nicht mehr echt sein, auf der Arbeit arbeiten wir
> schon seit Jahren mit solchen Parametern. z.B. 180 pin 0.5mm fine-pitch
> bga auf doppelseitiger Platine und Leiterbahnen zwischen den Balls und
> 0.1mm Vias...

Dann frage mal bitte jemanden aus eurem Einkauf, was ihr für solche 
Platinen bei welcher Stückzahl bezahlt. Deine Anforderungen entsprechen 
halt einfach nicht mehr den gängigen Bastelanforderungen, daher kannst 
du hier keine Low-Cost-Platinen erwarten...

von T962Besitzer (Gast)


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Ich schrieb nirgendwo, dass ich LOW-cost Platinen erwartet. Ich schrieb 
genaugenommen nichtmal ansatzweise einen Preis, den ich zu unterbieten 
erwarte.

Ich habe auch nicht gefragt, wie ich meine Platinen möglichst billig 
designe.

Und wiederum nicht, wo die Grenzen des technisch machbaren liegen.

Sehr wohl bin ich mir darüber im klaren, dass dies fern der PcbPool und 
co. Platinen "Standards" liegt.

Sehr wohl habe ich schon für sehr hohe Einmalkosten Platinen fertigen 
lassen und bin mir über die Preise grob im klaren ("Privat" mit oben 
erwähnten kleinen Stückzahlen, wie auch im Job mit größeren 
Stückzahlen).

Und wie ich meine Platine kostenmäßig optimiere hängt ansonsten auch 
stark vom Hersteller und seinen Prozessschritten ab.

Ich habe etwas gelernt.

von Peter R. (gelb)


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> Ich schrieb genaugenommen nichtmal ansatzweise einen Preis, den ich zu
> unterbieten erwarte.

> und bin mir über die Preise grob im klaren ("Privat" mit oben
> erwähnten kleinen Stückzahlen, wie auch im Job mit größeren
> Stückzahlen).

Und warum erwähnst du die Preise nicht?

Stattdessen einfach mal ins Blaue fragen und bei jeder Antwort beleidigt 
aufzählen, was du alles nicht gefragt hast.

Mann, schade dass du nicht angemeldet bist. Könnte man dich besser 
ausblenden.

> Ich habe etwas gelernt.

Den Sonntag mit sinnvollerem als Trollen zu verbringen?

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

es tut mir schon leid, hier normal und freundlich geantwortet zu haben, 
bloss um dann angeschnauzt zu werden "das hab ich dich nicht gefragt". 
Typischerweise anonym.

Schade dass die Stimmung immer wieder versaut wird von Typen, die nur 
ihr beschädigtes Ego abreagieren wollen.

Gruss Reinhard

von T962Besitzer (Gast)


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> Den Sonntag mit sinnvollerem als Trollen zu verbringen?

Gut, dass Du "Trollen" groß geschrieben hast und somit nicht als Verb 
meinst :-)
Somit hast Du Recht!


Preis: 4 Platinen ca. 30x42 mm^2, 1mm Bohrung, 75um Technik für 
insgesammt 450 EURO.

von T962Besitzer (Gast)


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Kurz noch zur Info. Mit dem Trollen hast DU angefangen.
Die ersten paar Worte deines ersten Satzes waren schon unverschämt:

"da solltest du erst mal versuchen"

Mal abgesehen davon, dass es rhetorisch nicht einwandfrei ist, sagst Du 
sowas wie: "Komm, Kleiner, was Du da gemacht hast ist Mist und mach es 
erstmal vernünftig".
Und das ohne das ich überhaupt nähere Details zu nennen, ganz nach dem 
Motto: "Was alle anderen, ausser ich mache ist Scheisse", "Ich bin der 
einzige, der vernünftig arbeitet".

Ja, mit soetwas komme ich nicht zurrecht.

Der mit dem kaputten Ego bist Du, das macht Deine "Sprechweise" in den 
ersten 6 Worten schon mehr als deutlich.

Wenn wir uns da gegenseitig mißverstanden haben, tut es mir leid.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


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frag beim hitechpcb.com

von T962Besitzer (Gast)


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Danke, Thomas. Werd dort mal anfragen!

von Testfall (Gast)


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>> Den Sonntag mit sinnvollerem als [den] Trollen zu verbringen?

stfu T9irgendwas

von Udo (Gast)


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Hallo,
frag doch mal den tech pool bei eurocircuits an.

http://www.eurocircuits.de/images/stories/ec09/ec-tech-pool-overview-german-1-2010-v3.pdf

Gruss Udo

von Bond (Gast)


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Wenn bei Deinem AG solche oder ähnliche Teile
verwendet werden, würde ich halt mal über den
Einkauf anfragen lassen. Wenn die Firma ein guter
Kunde beim LP-Hersteller ist könnte ich mir durchaus
vorstellen, daß das was geht. Vielleicht unterstützt
sogar Dein AG die Sache, frag doch einfach mal Deinen Chef.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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T962Besitzer schrieb:
> Kurz noch zur Info. Mit dem Trollen hast DU angefangen.

Du solltest erstmal deine Kommunikationsfähigkeiten entwickeln.

Bis dahin => ab in die Kühltruhe, zum Abkühlen.

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