Funkstörungen durch Tiny13 vermeiden

[Joern DK7JB .. (moin)]

Hallo,
da es um die Vermeidung von Funkstörungen geht, habe ich in diesem Forum 
gepostet und nicht im allgemeinen Board.

Problem:
Ein Tiny13 soll in einem Empfänger (Tranceiver-Kurzwelle-Amateurfunk) 
mit einem AD-Wandler einen Pegel auswerten und je nach Wert ein 
bistabiles Relais schalten. Das Relais schaltet dann in einem 
Quarzfilter einen Übertrager um. Es reicht, wenn je Sekunde zwei 
Messungen ausgeführt werden.
Der Stromverbrauch soll möglichst niedrig sein (<1-2mA – mittlerer Wert) 
und es sollen durch den internen Oszillator des Tiny13 keine Störungen 
hervorgerufen werden. Der Tiny läuft mit 5V, was auch nicht verändert 
werden kann.
Die sonst im Empfänger verbauten Controller laufen mit 4MHz und 
„schlafen“ die meiste Zeit.

Frage 1
Welche Variante verspricht den größten Erfolg?
-  Den Tiny13 mit dem 4,8MHz internen Osc laufen lassen. Mit OSCCAL auf 
ca. 4MHz stellen und dann den Tiny die meiste Zeit in den Schlafmodus 
„ADC Noise Reduction Mode“ versetzen.
-  Zusätzlich zur vorherigen Variante die Taktrate per FuseBit um Faktor 
8 verringern um so den Stromverbrauch zu verringern und um damit die 
abgestrahlte Energie zu verringern? Zusätzlich könnte man durch interne 
ClockTeiler den Takt noch weiter verringern.

Frage 2
Funktioniert der AD-Wandler, wenn mit dem internen 128kHz Oszillator 
getaktet wird?
Wie lange würde dann eine Messung dauern. Der Stromverbrauch wäre so 
minimal.

Frage 3
Wie kann ein Tiny13 überhaupt Funkstörungen erzeugen? Strahlt der 
interne Oszillator eher über das Plastikgehäuse (SMD) oder über die 
Versorgungsleitungen?
Die Versorgungsleitungen kann man doch mit Cs gut abblocken und über das 
Gehäuse könnte man einen GND-Kupferstreifen löten, der mit einem Stück 
Pappe vom Rest der Schaltung isoliert wird.

Ist mit Störungen überhaupt zu rechnen? Lohnt sich der Aufwand?

Grüße Jörn

[Floh (Gast)]

Joern B. schrieb:
> Ist mit Störungen überhaupt zu rechnen? Lohnt sich der Aufwand?

Für mich kam jetzt bei dem ganzen Text nicht raus:

- Hast du jetzt schon Störungen? Messergebnisse?
- Ist die Schaltung schon aufgebaut?

[Joern DK7JB .. (moin)]

Hallo Floh,
die Schaltung ist schon aufgebaut. Sie hängt momentan noch an langen 
Strippen aus dem Gerät heraus ;-)
Die Versorgungsspannung des Tiny wird über eine Induktivität und 
100nF+2uF (Keramik) abgeblockt.
Bis auf die Relaisleitungen sind alle sonstigen Leitungen über eine RC 
Kombination abgeblockt.

Nach Funktstörungen habe ich momentan noch nicht gesucht. Meine Fragen 
sind profilaktischer Natur um späteren "Schwirigkeiten" vorzubeugen. 
Später ist es dann ziemlich schwierig eine Pfeifstelle, etc. dem Tiny 
zuzuordnen.
Eure Empfehlungen können dann auch bei späteren Projekten mit in die 
Planung einfließen.

Ich habe keinen Spektrumanalyser um solche Störungen gezielt suchen zu 
können.

Grüße Jörn

[Helmut L. (helmi1)]

Joern B. schrieb:
> Ein Tiny13 soll in einem Empfänger (Tranceiver-Kurzwelle-Amateurfunk)
> mit einem AD-Wandler einen Pegel auswerten und je nach Wert ein
> bistabiles Relais schalten. Das Relais schaltet dann in einem
> Quarzfilter einen Übertrager um. Es reicht, wenn je Sekunde zwei
> Messungen ausgeführt werden.

Koennte man das nicht mit einem Komparator auch loesen?

[Joern DK7JB .. (moin)]

Hallo Helmut,
da hast du recht. Mit einem externen Komparator hätte ich den Tiny aus 
dem PowerDown-Modus wecken können. Wenn ich das Datenblatt richtig 
verstehe, kann der interne Komparator den Tiny nur aus dem 
Idle-SleepMode wecken.

Ich frage mich momentan, ob überhaupt noch ein Störpotential von einem 
Tiny ausgeht, der mit 4MHz oder 128kHz im Idle-SleepModus läuft und auf 
einen Pegelwechsel am internen Komparator wartet.


Habt ihr schonmal Störungen beobachten können, die von einem Controller 
hervorgerufen worden sind, der sich im Idle-SleepMode befindet.
Sind meine Befürchtungen eher als unwahrscheinlich einzuordnen?

Grüße Jörn

[Joern DK7JB .. (moin)]

Nachtrag: Ein bistabiles Relais kann man doch nur mit einem MC sinvoll 
ansteuern  - oder?     (Nebenschauplatz)

[Helmut L. (helmi1)]

Joern B. schrieb:
> Nachtrag: Ein bistabiles Relais kann man doch nur mit einem MC sinvoll
> ansteuern  - oder?     (Nebenschauplatz)

Ich frage mich langsam wie unsere Vorfahren ohne uC ueberleben konnten 
:-)
Das muss eine schreckliche Zeit gewesen sein.