Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik FB-Signal für LED-Dimmung nutzen


von Martin S. (sirnails)


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Hallo miteinander,

ich möchte mein Wohnzimmer mit einer LED-Beleuchtung ausstatten. Dafür 
habe ich jetzt sechs Aluprofil-LED-Leisten mit jeweiles 4W erstanden.

Insgesamt also 24W. Das ist natürlich oftmals zu viel, daher soll das 
ganze dimmbar werden. Die Leisten erwarten eine Konstantspannung. Der 
Trafo selbst ist nicht dimmbar, kann also nicht mit dem klassischen 
Zerhacker primärseitig betrieben werden.

Darum habe ich mir überlegt, einfach eine Taste der FB des Fernseher 
(die Aus-Taste, da diese zum Abschalten des Fernsehers lange gedrückt 
werden muss) zu missbrauchen.

Ich möchte allerdings kein lückenloses Dimmen der LEDs, sechs- bis 
achtstufig würde mir schon reichen.

Es handelt sich um einen Panasonic FB/Fernseher. Gibt es für diese 
Geräte ein Dekoder-IC oder sowas wie den TSOP1736?

Welchen Lösungsvorschlag würdet Ihr anstreben?

Vielen Dank, Grüße und schönen Tag noch.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:

> Es handelt sich um einen Panasonic FB/Fernseher. Gibt es für diese
> Geräte ein Dekoder-IC

Ja, nennt sich Mikroprozessor. :-)

> oder sowas wie den TSOP1736?

Den oder einen ähnlichen brauchst Du zusätzlich.
Gruss
Harald

von Martin S. (sirnails)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>
>> Es handelt sich um einen Panasonic FB/Fernseher. Gibt es für diese
>> Geräte ein Dekoder-IC
>
> Ja, nennt sich Mikroprozessor. :-)
>

Das habe ich mir fast gedacht. M.W. sind die IR-Signale ja auf einen 
Träger aufmoduliert. Also brauche ich ja vorweg einen Dekoder, der mir 
das Signal brauchbar zur Weiterverarbeitung anbietet.

Welcher µC würde sich denn für diese einfache Anwendung empfehlen?

>> oder sowas wie den TSOP1736?
>
> Den oder einen ähnlichen brauchst Du zusätzlich.
> Gruss
> Harald

von Εrnst B. (ernst)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Welcher µC würde sich denn für diese einfache Anwendung empfehlen?

der Einfachkeit halber: Irgendeiner auf dem IRMP läuft. z.B. Mega88 
(klar, andere sind vielleicht einige Cent billiger und reichen auch, 
aber sind ja keine 1000er Stückzahlen)?

Beitrag "IRMP - Infrared Multi Protocol Decoder"

von Martin S. (sirnails)


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Εrnst B✶ schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> Welcher µC würde sich denn für diese einfache Anwendung empfehlen?
>
> der Einfachkeit halber: Irgendeiner auf dem IRMP läuft. z.B. Mega88
> (klar, andere sind vielleicht einige Cent billiger und reichen auch,
> aber sind ja keine 1000er Stückzahlen)?
>
> Beitrag "IRMP - Infrared Multi Protocol Decoder"

Hmm... 30 Beine nur um eine einzelne Taste abzufragen, ist schon ein 
ziemlich enormer Aufwand. Das Teil muss in eine Deckendose passen :-/

von Harald Wilhelms (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:
> Εrnst B✶ schrieb:
>> Martin Schwaikert schrieb:
>>> Welcher µC würde sich denn für diese einfache Anwendung empfehlen?
>>
>> der Einfachkeit halber: Irgendeiner auf dem IRMP läuft. z.B. Mega88
>> (klar, andere sind vielleicht einige Cent billiger und reichen auch,
>> aber sind ja keine 1000er Stückzahlen)?
>>
>> Beitrag "IRMP - Infrared Multi Protocol Decoder"
>
> Hmm... 30 Beine nur um eine einzelne Taste abzufragen, ist schon ein
> ziemlich enormer Aufwand. Das Teil muss in eine Deckendose passen :-/

Nun, dann musst Du als erstes mit einem Oszi das Protokoll Deiner
Fernbedienung aufnehmen und ein passendes Programm zur Dekodierung
für einen kleineren uC schreiben. Dekodier-ICs werden einzeln nicht
mehr hergestellt.
Gruss
Harald
PS: Der Umbau einer Funksteckdose wäre wohl einfacher.

von Martin S. (sirnails)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Martin Schwaikert schrieb:
>> Εrnst B✶ schrieb:
>>> Martin Schwaikert schrieb:
>>>> Welcher µC würde sich denn für diese einfache Anwendung empfehlen?
>>>
>>> der Einfachkeit halber: Irgendeiner auf dem IRMP läuft. z.B. Mega88
>>> (klar, andere sind vielleicht einige Cent billiger und reichen auch,
>>> aber sind ja keine 1000er Stückzahlen)?
>>>
>>> Beitrag "IRMP - Infrared Multi Protocol Decoder"
>>
>> Hmm... 30 Beine nur um eine einzelne Taste abzufragen, ist schon ein
>> ziemlich enormer Aufwand. Das Teil muss in eine Deckendose passen :-/
>
> Nun, dann musst Du als erstes mit einem Oszi das Protokoll Deiner
> Fernbedienung aufnehmen und ein passendes Programm zur Dekodierung
> für einen kleineren uC schreiben. Dekodier-ICs werden einzeln nicht
> mehr hergestellt.

Hab ich schon probiert. Ich habe leider kein Speicheroszi. Soundkarte 
vom PC habe ich mal als Möglichkeit gelesen. Eigentlich ist es fast 
egal, ob das Signal nun hundertprozentig richtig erkannt wird. Es sollte 
nur eine Unterscheidung zwischen natürlich einfallender 
Infrarotstrahlung und einem Tastensignal geben.

> Gruss
> Harald
> PS: Der Umbau einer Funksteckdose wäre wohl einfacher.

An der Decke verhält sich das schwierig.

von Mike S. (drseltsam)


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Kauf Dir halt ein günstiges gebrauchtes Digitaloszi. Den Rest der 
Elektronik hast Du unter Kontrolle?

von Martin S. (sirnails)


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Mike Strangelove schrieb:
> Kauf Dir halt ein günstiges gebrauchtes Digitaloszi. Den Rest der
> Elektronik hast Du unter Kontrolle?

Jein. Ich hatte mir mal bisher folgendes Konzept überlegt: Eine kleine 
IR-Diode am Pin eines µC, bzw. über Decoder. Bei jedem Tastendruck wird 
der Duty-cycle vom PWM um 25% geändert. Schalten wollte ich hinterher 
die 24V mit einem BUZ11. Die Betriebsspannung ziehe ich mir direkt vom 
Vorschaltgerät der LED-Leisten.

Im Grunde geht es um keine perfekte Lösung. Eigentlich würde es schon 
ausreichen, wenn irgendein IR-Signal zur Ansteuerung des Lichtes 
funktionieren würde, aber da habe ich das Problem, dass u.U. die anderen 
Geräte auch drauf reagieren. Das möchte ich möglichst nicht.

Wichtig ist mir eine möglichst kleine Bauform. Daher möchte ich einfach 
mal um ein paar Anreize bitten, welcher Controller hier wohl in Frage 
kommt. Rumliegen habe ich hier noch ein paar 2313. Der dürfte dafür doch 
dicke reichen, oder?

von Dieter S. (dolivo)


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Hallo,
ich habe soetwas gebaut. Aber es ist nicht empfehlenswert, ein Signal zu 
nehmen, auf das auch der TV reagiert. In meinem Fall war es einfach, 
weil ich die Videorecorderbefehle mangels vorhandenen Gerätes nehmen 
konnte. Auch ist das ganze leider größer als eine Dose. Das spielte bei 
mir auch keine Rolle, da es sich um eine Deckenlampe handelt. Zum 
Aufbau: Ein AT89C2051 dekodiert das Signal und steuert einen 555 als 
Monoflop, der über Reedrelais einen SLB0587 steuert. Etwas umständlich, 
aber anders funktionierte es nicht zuverlässig.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:

> Hab ich schon probiert. Ich habe leider kein Speicheroszi. Soundkarte
> vom PC habe ich mal als Möglichkeit gelesen. Eigentlich ist es fast
> egal, ob das Signal nun hundertprozentig richtig erkannt wird. Es sollte
> nur eine Unterscheidung zwischen natürlich einfallender
> Infrarotstrahlung und einem Tastensignal geben.

Dafür hat man ja die 36kHz-Modulation.

>> PS: Der Umbau einer Funksteckdose wäre wohl einfacher.
>
> An der Decke verhält sich das schwierig.

Warum? Ich meinte natürlich, das Du die latine aus dem
Steckdosengehäuse ausbaut.
Gruss
Harald

von Harald Wilhelms (Gast)


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Martin Schwaikert schrieb:

> Im Grunde geht es um keine perfekte Lösung. Eigentlich würde es schon
> ausreichen, wenn irgendein IR-Signal zur Ansteuerung des Lichtes
> funktionieren würde,

Du meinst, wenn Die Sonne reinscheint, wird das Licht langsam heller?
Die Lösung Grundmodulation mit 36kHz plus PCM für die verschiedenen
Befehle ist seit Jahrzehnten bewährt. Das Problem ist, das es kaum
noch Empfangsdekodierer gibt, da praktisch alle Hersteller die
Dekodierung im Steuer-uC des Gerätes machen. Wenn Dir die Lösung
IRMP nicht gefällt, kannst Du natürlich selbst ein Programm auf
einem beliebigen uC schreiben.
Gruss
Harald
PS: Im vorigen Posting soll es natürlich "Platine" und nicht
lat(r)ine heissen. :-)

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