Hallo zusammen ! Ich hatte folgende Überlegung und wollte mir von euch evtl. ein Paar Infos holen und ob dies überhaupt möglich ist. Ich möchte ca. 20 Spiegelkacheln (15cmx15cm)so Ansteuern, dass alle das Sonnenlicht auf einen Punkt zusammenführen.Meine Idee ist die Kacheln an der Südseite unseres Hauses zu befestigen und das gebündelte Licht in einem kleinen Betonturm aufzufangen. (Ähnlich einem Solarturmkraftwerk) Das Ganze soll dann einen Pool erwärmen. 1. Welche Motoren wären dafür geeignet ? 2. Ist es überhaupt möglich die Spiegel so über Mikrocontroller anzusteuern ? 3. Ist die Idee zu verrückt :-) ? Vielen Dank Euch schonmal
Das geht schon mit Hebelmechanik und einem einzelnen Motor. Aber man muß sich die Himmelsmechanik überlegen und präsize arbeiten. Alternativ kannst du jeden Spiegel mit einem Modellbauservo ansteuern, oder, teurer aber fertig, mit Satellitenschüssel-Rohr-Rotationsmotoren. Du solltest allerdings deine "Spiegelkacheln" so 10 mal so lang und 10 mal so breit machen, damit das überhaupt was bringt, und nicht die Ansteuerung mehr Energie kostet als du ins Bad steckst.
ah, da scheint sich ja jemand mit einem ähnlichen Projekt wie ich rumzuschlagen. Bin gerade dabei eine Serie von Heliostaten aufzubauen und da ist die Problematik ähnlich ... Gut, was dein Problem angeht so ist dies vielschichtig: Ich denke die 20 Spiegelkacheln einzeln anzusteuern ist den Aufwand nicht wert: Leistung/Anzahl der Motoren, Solarkonstante: 1kW/m2). Anders ist es wenn du diese zu einem "Pseudo"-Parabolspiegel vereinst (Pseudo da jeder Spiegel ja flach ist). Hab' mal auf Youtube jemand gesehen der 'ne Fernseh-Satellitenschüssel mit (wenige cm2) Mosaikspiegeln beklebt hat (einfach zu machen) das geht echt ab, schneidet sogar Metalldosen und in diesem Fall brauchst du nur zwei Motoren (Azimuth und Elevation). die Leistungsdichte wird durch den Abstand zwischen den Spiegeln und deinem Aufnehmer bestimmt da die Sonne ca. 0.5° am Himmel abdeckt. Eine Divergenz die man auch durch Fokusierung nicht los wird ! Hast du schon mal "Solarkocher" bzw "Solar Cooker" gegoogelt ? Schau auch mal nach "Solar Dish/Stirling System". Was ist denn dein Spiegel-Aufnehmer Abstand ? Grüsse: Hermann
Ja hab ich auch schon gesehen nur geht das mit der verspiegelten Satelitenschüssel bei mir leider aus Platzgründen nicht :-( Dann hab ich mich auch noch mit dem Parabolrinnen-Prinzip beschäftigt (Abflussrohr Verspiegeln...) aber da ich das gerade mit nur 12 Spiegelkacheln, die auf einen Punkt ausgerichtet waren, ausprobiert habe und das schon ziemlich beeindruckend war also effektiver (obwohl die Bedingungen nicht so gut waren) als das mit dem Rinnenprinzip hat mich das ziemlich überzeugt ! Größere Spiegel hab ich mir auch schon überlegt hmm P.S. der Betonturm wäre ca 5-6m entfernt
schau 'mal: http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/Renewable/Energy/Products/Product_Catalog/?PC_7_RJH9U5230ON1E02JQNKPVC18P7_nid=GX8GDZNMCVbeL4S7689SR8gl Ueberleg ich mir auch, nur schwer zu kriegen .. Hermann
Ja die hab ich auch schon mal entdeckt aber zum bestellen hab ich das auch noch nie gesehen .
Hermann E. schrieb: > schau 'mal: > > http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/Renewable/Energy/Products/Product_Catalog/?PC_7_RJH9U5230ON1E02JQNKPVC18P7_nid=GX8GDZNMCVbeL4S7689SR8gl > > Ueberleg ich mir auch, nur schwer zu kriegen .. > Hermann Zum Ausprobieren könnt ihr auch ne Rettungsdecke (ja, das Ding aus dem Verbandskasten) verwenden.
Ich habe gerade 4 Spiegel zu einem Zusammengefügt und die einzeln so justiert dass sie auf einen Punkt scheinen. Ich glaube nämlich bei einem größeren Spiegel ist die reflektierte Fläche größer so habe ich im Prinzip die gleiche Spiegelfläche aber konzentrierter und ich bräuchte nicht mehr so viele anzusteuern ! Wie würdet Ihr die Steuerung angehen ? da sich ja jeder Spiegel immer nach Sonnenstand neu justieren muss ?
Ach je. Hast du dir überhaupt mal überlegt, welche Leistung man braucht, um einen Pool zu erwärmen und welche Leistung deine winzigen Sonnenspiegel maximal bringen? Die Leistung der Sonneneinstrahlung in Mitteleuropa beträgt bei besten Bedingungen ca. 1 kW/m². Deine 20 Stück Spiegelkacheln mit jeweils 15x15 cm ergeben 0,45 m², bringen also im Idealfall maximal 450 Watt Wärmeleistung. Damit kannst du dir vielleicht zur Mittagszeit im Hochsommer eine Tasse Tee kochen aber niemals einen Pool heizen. Ein Vogelbad vielleicht, aber keinen Pool.
Physikus schrieb: > Damit kannst du dir vielleicht zur Mittagszeit im Hochsommer eine Tasse > Tee kochen aber niemals einen Pool heizen. Ein Vogelbad vielleicht, aber > keinen Pool. Siehe: Beitrag "Re: Solarspiegel Ansteuerung"
Also hier machen 6m2 Kollektorfläche einen Pool mit 24m2 Oberfläche (Wassermenge dürfte egal sein, 36m3) etwa 2 GradC wärmer als ohne. 450 Watt ist gerade mal die Pumpenleistung. (der Solarkollektor wird allerdings mit 45 Watt umgepumpt)
Physikus schrieb: > Ach je. Hast du dir überhaupt mal überlegt, welche Leistung man braucht, > > um einen Pool zu erwärmen und welche Leistung deine winzigen > > Sonnenspiegel maximal bringen? ja das soll eigentlich nur unser bestehende selbstgebaute Heizung (schwarzer Schlauch auf schwarzer Oberfläche) ersetzen :-) und die Spiegel könnten noch vermehrt werden ich dachte nur erst mal für den Anfang und wenn es alles gut funktionieren würde dann könnte man das erweitern ? Unser Pool ist auch nicht die Wucht ca 8000 L.
Mich würde die Steuerung interessieren da sich die Spiegel ja nicht direkt auf die Sonne ausrichten sondern nen bestimmten Winkel haben müssen um den selben Punkt zu treffen. Weiß jemand wie man das anstellen könnte oder wie das im Original funktioniert ?
Der Lauf der Sonne ist ja nun seit Stonehenge bekannt. Also braucht man nur linear nachführen. Sensoren sind eigentlich unnötig.
Michi K------ schrieb: > Mich würde die Steuerung interessieren da sich die Spiegel ja nicht > direkt auf die Sonne ausrichten sondern nen bestimmten Winkel haben > müssen um den selben Punkt zu treffen. Weiß jemand wie man das anstellen > könnte oder wie das im Original funktioniert ? Das ist eine Kombination aus Vorhersage der Himmelsmechanik (Buchtipp: Astronomical Algorithms von Jean Meeus) und präzisen Vermessung (nicht á la 4-LED-invers-Methode) des Sonnentandes in Verbindung mit eigentlich trivialer Trigonometrie und vor allem viel Erfahrung.
Es gibt einen Haufen Open Source Kram in der Richtung. Vor vielen Jahren habe ich mir mal so etwas angeschaut, und habe das seither im Hinterkopf, weil ich auch irgendwann mal die optimale Ausrichtung für Spiegel oder Solarmodule damit ausrechnen lassen will. Aktuell unter debian findet sich z.B. kstars, ein Planetarium für KDE. Dort werden dann wohl auch die Algorithmen sein, die ergeben, wo die Sonne wann in welchen Winkeln steht. Das zu analysieren klingt kompliziert, isses bestimmt auch, aber wenn man erst mal den Stand der Sonne errechnen kann, dürfte es trivial sein, anhand dessen die daraus folgende Stellung zweier Servos o.Ä. zu berechnen.
> Mich würde die Steuerung interessieren da sich die Spiegel ja nicht > direkt auf die Sonne ausrichten sondern nen bestimmten Winkel haben > müssen um den selben Punkt zu treffen. Weiß jemand wie man das anstellen > könnte oder wie das im Original funktioniert ? Es ist ja bloss die Winkelhalbierende. Rein mechanisch könnte man einen waagerecht verschiebbaren Stab vor allen Spiegeln langlaufen lassen, der sich mit der Sonne bewegt. Vom Stab geht je ein Stab zum Spiegeldrehaschsenmittelpunkt, das ist die Linie des Sonneneinfalls Eine zweite (gedachte, reicht eigentlich, ist ja konstant) Linie geht vom Spiegeldrehaschsenmittelpunkt zum Turm, und weil das ein Turm ist, muss man nicht der Sonne in der Höhe folgen, es ist ja egal ob man weiter unten oder weiter oben auf den Turm scheint. Nun hast du von jedem Spiegeldrehpunkt 2 Achen, eine zum Brennpunkt, eine zur Sonne, und musst den Spiegel nur auf dessen Winkelhalbierende stellen. Das geht rein mechanisch, z.B. mit 2 weiteren Achsen, zeichen ist aber blöd... Sonne Turm \ / \ /o\ /. \/ | \/ \ | / \o/ Spiegel Bleibt das motorische zeitabhängige Verstellen der Verbindungsache aller Spiegel. Es geht auch mit Zahnstange und Zahnrad.
Wie gesagt, bin dabei gerade dabei selbst einen Prototypen zusammenzuschrauben. Die Steuerung soll sowohl von einelm Zentralcomputer wie auch in den einzelnen uCs erfolgen. Die Kommunikation soll (da meine Spiegel 200m weit weg sind) per FDTI Chip und dann ueber den Wi232 als Funkverbindung geschehen. Die Programme hab ich schon zu grossen Teilen geschrieben und sobald mein Teil laeuft will ich diese auch Online stellen. Die Platine die ich im Beitrag: Beitrag "Belichten mit UV-Taschelampe" zeige dient dem Auslesen der Encoder zur Positionierung der Spiegel. Wie geagt ist ein ziemlich umfangreiches Thema das viel Zeit schluckt aber auch jede Menge Laune macht. Letzlich will ich dann eine Webseite einrichten wo ich die ganzen Ideen als open source ins Internet stellen will wenn du Geduld hast duerfte dies ueber die naechsten Monate eintroepfeln. Ich denke das ich auch eine einfache Loesung zur Nachfuehrung habe, da brauchts aber ne Skizze. Wenn du mehr wissen willst bzw es eilig hast geb ich dir meine Telefonnummer, ich wohn aber in Frankreich (Grenoble) Gruss Hermann
Zwecks Algorithmen, schaut euch mal den Sourcecode hier an: http://www.clearskyinstitute.com/ephem/index.html Das ist reines C und sollte mit kleinen Modifikationen auch auf einem uC laufen.
hmmm mmm warum nimmst Du nicht einfach Photovoltaikmodule und speist damit nen Heizstab? Wenn die Energie nicht gebraucht wird kannst Du die noch einspeisen und bekommst Kohle dafür?
> Wenn die Energie nicht gebraucht wird kannst Du die > noch einspeisen und bekommst Kohle dafür? Aber auch nur in Deutschland. Denn in D ist dank dem EEG eine Solaranlage in erster Linie eine Geldanlage, wobei die Rendite von der Allgemeinheit ueber den Aufschlag auf den Strompreis finanziert wird. Das fuehrt zu solch lustigen Effekten, dass 80% der weltweiten Solarproduktion nach Deutschland exportiert werden - ein Land, das nicht gerade fuer sein sonniges Klima bekannt ist. Freuen tun sich darueber vor allem die chinesischen und japanischen Solarzellenhersteller, und hierzulande Solaranlagenbetreiber und Hausbesitzer, die sich solch eine Anlage leisten koennen. Der Rest der Bevoelkerung darf zahlen. An der Gesamstromproduktion haben die Solaranlagen natuerlich keinen nennenswerten Anteil.
Schon richtig, aber rechne mal aus wieviel qm2 an Solarpanels man braucht um n Schwimmbad zu heizen: das waer ein dutzende-von-kiloeuro- Projekt !
Hermocrates schrieb: > Zwecks Algorithmen, schaut euch mal den Sourcecode hier an: > > http://www.clearskyinstitute.com/ephem/index.html > > Das ist reines C und sollte mit kleinen Modifikationen auch auf einem uC > laufen. Das ist doch ein Ansatz! :) Ich habe mal einen Blick in den Sourcecode geworfen. Mannomann, da lernt man ja viele neue Wörter: Nutation und Präzession, siderisches und tropisches Jahr, etc.. :-D Ohne sich etwas tiefer mit der Theorie dahinter zu beschäftigen, wird man mit den Algorithmen wenig anfangen können. Das Ganze kann als grundlegende Hilfe für die Implementierung einer Solaranlagensteuerung dienen, aber kaum als Ganzes in ein entsprechendes Projekt eingebunden werden. (Wozu auch, Solarpanels oder Warmwasseranlagen wird es wenig interessieren, wo gerade Pluto ist. ;-) ) Insofern ist die Frage, ob sich der Code auf einem µC kompilieren lässt, erst mal zweitrangig. (Es ist aber schön zu wissen, dass man ein µC-Steuerung für ein Teleskop damit bauen könnte.) Ich denke, es könnte darauf hinauslaufen, dass die Steuerung zweigeteilt wird. Eine Konfigurations- und Steuersoftware am PC, die eine einfache Firmware auf dem µC am Panel oder am Spiegel mit bestimmten Parametern füttert, aus denen sich dort mit einfachen und kleinen Berechnungen Steuerkoordinaten errechnen lassen. In die Richtung scheint ja auch Hermanns Ansatz zu gehen. Hermocrates schrieb: > Denn in D ist dank dem EEG eine > Solaranlage in erster Linie eine Geldanlage, wobei die Rendite von der > Allgemeinheit ueber den Aufschlag auf den Strompreis finanziert wird. Wart' ab. Nur kurzfristig. Die meisten lassen sich, um noch mehr Geld herauszuholen, mit ihrer Solaranlage in Knebelverträge binden, in denen die Preise festgelegt sind. Da voraussichtlich nicht nur die Energiepreise in Zukunft steigen werden, sondern wahrscheinlich zusätzlich auch die Inflationsraten der "Leitwährungen" $ und € rapide ansteigen werden, könnte es sein, dass der Preis, den die Endnasen von den Stromanbietern erhalten, schon bald deutlich unter den üblichen Strompreis fällt. Wenn der jeweilige Vertrag dann noch dergestalt ist, dass alles eingespeist werden muss, und der Eigenverbrauch des jeweiligen Solaranlagenbesitzers vom Anbieter bezogen werden muss, was die Regel zu sein scheint, (unser Energieberater war recht erstaunt, als wir ihm sagten, dass dieses Modell für uns nicht in Frage kommt) ist es vorbei, mit dem Profit auf Kosten der Allgemeinheit. Hermocrates schrieb: > Das fuehrt zu solch lustigen Effekten, dass 80% der weltweiten > Solarproduktion nach Deutschland exportiert werden - ein Land, das nicht > gerade fuer sein sonniges Klima bekannt ist. Das ist nicht nur lustig, sondern schön. Schade, dass wir nicht mehr selbst produzieren, aber wir sind auf dem Weg dahin. Dass wir nicht das sonnigste Klima haben, und trotzdem Solarstrom produzieren können, ist doch ein Zeichen, dass Solarstrom nicht nur für Wüstenstaaten eine realistische Option ist. Es ist doch toll, dass wir in einer Sache mal nicht hinterher hinken. Es gibt viele findige Bastler und Frickler (wie bestimmt auch der TE). Ich bin mir sicher, dass noch einige wichtige Innovationsimpulse in Sachen Öko-Energie von Privatleuten oder Kleinunternehmern kommen werden, und ich möchte nicht ausschließen, dass einige davon als spinnerte Idee in diesem Forum geboren werden. Hermocrates schrieb: > An der Gesamstromproduktion haben die Solaranlagen natuerlich keinen > nennenswerten Anteil. Noch. :-)
Würde es nicht vielleicht so funktioneieren das man mit ein paar Lichtsensoren die man auf dem Spiegel so justiert das diese immer genau zur Sonne ausgerichtet sind, der Spiegel aber genau dann wiederum so justiert wird das er genau mit den Reflektierenden Strahlen auf den Turm scheint ! Dann müsste doch das Ganze alles so justiert sein, dass es funktioniert ohne irgendwelche übertriebenen Sternenkonstellationstabellen berechnungs wirrwarr dingsbums ?
Wie MaWin schon richtig erklärte, bildet die zum Spiegel senkrechte Achse die Winkelhalbierende zwischen Turm und Sonne. Man müsste also die Drehung der Einheit, die sich zur Sonne ausrichtet, mechanisch (also mit einem 2:1 Getriebe) halbieren. Nun kommt aber dazu, dass wir es mit einem 3-dimensionalen Raum zu tun haben, die Sonne über den Verlauf des Tages die Höhe ändert, und das jeden Tag anders, so dass der Spiegel über 2 Achsen Winkel halbieren muss. Einmal die Drehung zur Himmelsrichtung, und einmal die Höhe. Das ist bestimmt auch möglich, käme wahrscheinlich sogar ohne µC aus, aber es dürfte mechanisch aufwendiger zu realisieren sein, als einfach nur 2 Servo-Stellungen auszurechnen und den Spiegel an einem Gelenk auszurichten. (Zumal das Justieren per Software erfolgen kann.)
Also darf sich der Spiegel nur halb soviel bewegen wie die Sonne, verstehe ich das so Richtig ?
Philipp Klostermann schrieb: > Nun kommt aber dazu, dass wir es mit einem 3-dimensionalen Raum zu tun > haben, die Sonne über den Verlauf des Tages die Höhe ändert, und das > jeden Tag anders, so dass der Spiegel über 2 Achsen Winkel halbieren > muss. Das wird einfacher, wenn eine Achse parallel zur Erdachse liegt. Um diese Achse müssen sich die Spiegel täglich schwenken. Die andere Achse muß dann langsam mit dem Jahresverlauf nachgeführt werden.
> Die andere Achse muß dann langsam mit dem Jahresverlauf > nachgeführt werden. Was überflüssig ist, da der Absorber ein Turm und nicht nur ein Punkt ist.
Hermann E. schrieb: > da meine Spiegel 200m weit weg sind Willst du damit auf die Jagd gehen und den Vogel nicht nur abschießen sondern auch gleich fertig gar haben bis du ihn zu Fuß erreichst?
In der Tat - ist die Winkelhalbierende das was du brauchst. Zur Berechnung habe ich folgende Programme verwendet: uC: Beitrag "Berechnund der Sonnenposition mit C" PC: http://rredc.nrel.gov/solar/codesandalgorithms/spa/ das uC Programm (Sonnenstand.zip) habe ich für mich ein wenig umgeschrieben um es zu vereinfachen (ohne mir die Glorie geben zu wollen es selbst geschrieben zu haben). Wichtig ist auch zu wissen das darin die Definition der Parameter als "Double" sinnlos ist da der AVR nicht über float-Länge hinauskommt (ausser jemand hat den Nerf die ganzen Trigonometrischen Funktionen umzuschreiben). Dies führt zu Rundungsfehlern im 1/100 - 1/10 grad Bereich was bei deinen Distanzen aber wurscht sein dürfte. Trotz seiner Komplexität liegt die Berechnungszeit deutlich unter einer Sekunde, wenn also die Nachführung nur alle paar Sekunden erfolgt ist dies kein Problem ! Genauer ist das PC Program (SPA) das angeblich in 6000 Jahren maximal um weniger als ein 1/1000 grad vom Realwert abweicht (Azimuth/Elevation). Leider kann ich dies nicht online stellen da urheberrechtlich geschützt. Kann aber von jedermann nach Registrierung runtergeladen werden. Es gibt Webseiten die die für einen (von dir) gegebenen geographischen Punkt die Winkel ausrechnen, hab' aber gerade die Bookmarks nicht da - vielleicht heute abend. Wie dem auch sei: diese erlauben dir die Richtigkeit deines Programmes zu überprüfen. Viel Glueck: Hermann
"Willst du damit auf die Jagd gehen" Nee, vergiss nicht dass die Sonne 0.5 grad im Himmel abdeckt und das man diese Divergenz nicht los wird. Auf Zweihundert Meter hat sich der Spot eines kleinen Spiegels schon auf 2x2m aufgeweitet. Daran aendert auch ein grosser Spiegel nicht viel nur dass ein wenig mehr Fluss zusammenkommt. Also: umso weiter weg desto weniger Flussdichte, dh der Vogel wird nur lauwarm ... Hermann
Michi K------ schrieb: > Ich möchte ca. 20 Spiegelkacheln (15cmx15cm)so Ansteuern, dass alle das > Sonnenlicht auf einen Punkt zusammenführen.Meine Idee ist die Kacheln an > der Südseite unseres Hauses zu befestigen und das gebündelte Licht in > einem kleinen Betonturm aufzufangen. > (Ähnlich einem Solarturmkraftwerk) > > Das Ganze soll dann einen Pool erwärmen. Das klingt wie ich brauche einen 8000ps Schiffsdiesel und ein entsprechendes Fahrwerk, wo ich den reinbauen kann. Damit will ich dann einen LKW bauen um den Sandkasten meines Sohnes zu füllen. Leute bleibt auf dem Boden. Mein Kumpel hat vor 30 Jahren 2 alte Lamellenheizkörper schwarz lackiert und ne alte Umwälzpumpe genommen und hat seinen Pool damit über 3 Sonnentage auf 26 Grad gekriegt. Besorgt euch alte Sonnenkollektoren, die haben ohne jede Mechanik einen Wirkungsgrad von über 80%, ohne Betonturm oder komplexe und empfindliche Mechanik für bewegte Spiegel. Noch ne Zeitschaltuhr und eine alte Heizungsumwälzpumpe und die Sache funktioniert 10 mal besser als ihr das mit den nachgeführten Spiegeln auf einen Hochtemperaturreaktor im Betonturm je hinkriegt.
Rein pragmatisch gesehen hast du natürlich recht - macht aber weniger Laune !
Nein nein nein nein nein neeeiiiin ! :-) Genau das macht erstens nur halb so viel Spaß und wie gesagt sowas in dieser Art haben wir schon was recht dürftig funktioniert und da ich mit meinen "nur" 12 Kacheln schon sehr beeindruckende Wärme erzeugt habe, (probier es selber aus) möchte ichs halt versuchen.
cube schrieb: > und wie gesagt sowas in dieser Art haben wir schon was recht dürftig funktioniert Das bezweifel ich mal ganz entschieden, denn Michi K------ schrieb: > ja das soll eigentlich nur unser bestehende selbstgebaute Heizung > (schwarzer Schlauch auf schwarzer Oberfläche) ersetzen :-) ein schwarzer Schlauch ist KEIN Sonnenkollektor wie man ihn in der Solarthermie einsetzt! Hermann E. schrieb: > Rein pragmatisch gesehen hast du natürlich recht - macht aber weniger > Laune ! Dagegen kann ich nichts sagen, ich wollte nur einen Hinweis auf eine sinnvolle und funktionierende Lösung geben. p.s. Michi, denk darüber nach wie du verhinderst daß jemand in dein gebündeltes Licht gelangen kann, ich stell mir gerade vor, das Nachbarskind findet den kleinen Betonturm ganz putzig und da ist es so schön warm und hell, und nach 5 oder 10 min. ist die Haut auf einmal ganz rot und das kind hat Verbrennungen 2. Grades und 10Jahre später dann ein Melanom. Klasse Aussichten... Viel Spass beim Basteln
Da hast du recht ja ! Aber das Problem ist bei uns schon gelöst, da der Turm an einer guten Stelle stehen würde. Danke
> ein schwarzer Schlauch ist KEIN Sonnenkollektor > wie man ihn in der Solarthermie einsetzt! Nicht im Haus, welches auch bei klatem Wetter geheizt werden soll, aber beim Schwimmbad, und um die geht es hier. Du solltest schon mal die Beiträge lesen, zu denen du dann deine Antwort postest, sonst wird deine Antwort so unpassend, wie die da oben.
MaWin schrieb: > Du solltest schon mal die Beiträge lesen, > zu denen du dann deine Antwort postest, > sonst wird deine Antwort so unpassend, wie die da oben. Du auch, auch am Schwimmbad wirst du einen Sonnenkollektor nicht mit einem schwarzen Stück Schlauch vergleichen wollen bzgl. dem Wirkungsgrad. Und die von mir propagierte Lösung wird tausendfach für Schwimmbadheizungen angewendet. Setzen 6!
> auch am Schwimmbad wirst du einen Sonnenkollektor nicht mit > einem schwarzen Stück Schlauch vergleichen wollen Schwarzer Schlauch ist bei Schwimmbädern die absolut übliche Kollektortechnik, denn wenn es draussen wärmer ist als das durchströmende Wasser, dann braucht man keine Isolierung, im Gegenteil, Isolierung würde Leistung kosten. http://www.schwimmbad.de/marktuebersichten/marktuebersichten.php?k=200140 Du solltest, wenn du kein Schwimmbad hast, nicht über Schwimmbäder klugscheissern.
Oh Mawin, auf dein pubertäres Nivau lass ich mich nicht ein. Damit du es auch verstehst, ich habe gesagt er soll versuchen sich einen gebrauchten Kollektor besorgen, einen neuen wirst nur du dir kaufen! Und das Wasser wird sich im Kollektor durchaus auf Temperaturen jenseits der Lufttemperatur erwärmen, außer du verbrätst unnötigerweise Energie mit einem extrem hohen Durchfluss. Außerdem sind die Kollektoren oft genug auf dem Boden und da ist die Temperatur nicht ganz so hoch wie über Mittag die Lufttemperatur. Aber da du wieder mal deine "Ich will aber Recht haben, ich will ich will ich will... Phase hast, beende ich das hier. Echt schade, irgendwie bist du wie Dr. Jekill und Mr Hyde.
> irgendwie bist du wie Dr. Jekill und Mr Hyde
Das kommt dir nur so vor, denn so lange du Richtiges schreibst bin ich
sicher freundlich, aber wenn du was Falsches schreibst, musst du halt
mit Kritik rechnen.
Und du hast die Gelegenheit bekommen, auf das erste Nein dir deine
Aussage noch mal zu überlegen, aber da warst du ja zu selbstüberzeugt um
nachzuschlagen und hast einfach noch einen draufgelegt. Kein Wunder
also, daß danach von mir ein Link kommt der deine falsche Aussage
widerlegt.
Es reicht beim Recht haben nicht, daß man das will, sondern daß man auch
richtig liegt.
Schwarze Schläuche sind bei Schwimmbadkollektoren üblich. Punkt.
Voilà wie versprochen der Link zum Überprüfen des (mühsam) errechneten Sonnenstandes: http://www.volker-quaschning.de/datserv/sunpos/index.php bzw: http://lexikon.astronomie.info/zeitgleichung/ Deine Ortskoordinaten kriegste z.B. über Google Earth .. amuse-toi: Hermann
da nochmals zwei links die nützlich sind: http://www.tapthesun.com/PDF/PSTC%20-%20Heliostat%20Reflection%20Equations.pdf http://www.srrb.noaa.gov/highlights/sunrise/sollinks.html (weiter nach unten gehen um die nützlichen Seiten / infos zu finden) Hab' auch noch irgendwo n Link der es dir erlaubt deine Position sehr genau zu bestimmen, send' ich dir wenn ich ihn wiederfinde. Hermann
Du bist nicht der Erste der sich Gedanken zu einem Heliostaten macht. http://www.mikrocontroller.net/articles/Sonnenfolger_/_Heliostat Meine Lösung sind: Schrittmotore aus alten Druckern und Sonnenstandsberechnung nach einer DCF77 Uhrzeit. Axel
U.R. Schmitt schrieb: > der Lufttemperatur erwärmen, außer du verbrätst unnötigerweise Energie > mit einem extrem hohen Durchfluss. Das ist ja wohl Rille, ob 10 Liter je Minute mit 60 Grad ueber Schwimmbadtemperatur oder 100 Liter mit 6 Grad drueber in den Pool kommen. OK, die elektriche Leistung fuer die Pumpe ist hoeher... citb
Hallo Düsentrieb ! Klar, da werden noch viele kommen, Energie wird ja auch immer teurer und wer sitzt schon gerne im Dunkeln. Deinen Artikel hab' ich damals mit viel Interesse gelesen, hat mir auch einiges an Info gebracht, ich werde aber selbst einen etwas anderen Weg einschlagen. Könntest Du ein paar Sätze zu deinen langfristigen Erfahrungen senden (Stabilität, Zuverlässigkeit, Verhalten bei Starkwind, etc) - würd' mich freuen ! Grüsse: Hermann
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.