Forum: Offtopic Heizwendel für Grill bauen


von Paul H. (powl)


Lesenswert?

Hi,

im Rahmen unsere Studiums möchten mein Kurs und ich uns einen kleinen 
Tischgrill bauen. Die Auflagefläche sollte dabei ca. einem Din A4 Blatt 
entsprechen.

Hat jemand eine Idee wie man das Heizelement bauen könnte? Gibt es da 
passenden Heizdraht der Temperaturen bis zur Rotglut erreichen kann, 
mehre mm Durchmesser hat und einen entsprechend hohen Widerstand 
aufweist?

lg PoWl

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

sowas kann mann fertig als Ersatzteil kaufen ;-)

von Kai K. (applegunner)


Lesenswert?

Kohlenstoff stäbe? weiß aber nicht wie die sich verhalten wenn die mit 
Fleischsaft und sonstiger siffe in Berührung kommen.
Vorteil: relativ hoher Widerstand.

Draht hat sicher keine hohe Lebensdauer.
bei normalen elektrogrills befindet sich der Heizdraht in einer Keramik 
röhre oder masse die von einem Metallrohr umgeben ist.

Hier gibts keramische hochtemperatur Vergussmassen:
http://www.polytec-pt.de/ger/default_4486.asp?

Weitere Idee: Edelstahl stäbe direkt bestromen. Braucht dann halt nen 
Dicken trafo der nen sehr hohen Strom bereit stellt bei niedriger 
Spannung.
ein Schweißtrafo wär da vllt geeignet ;-)
Viele edelstähle haben einen relativ hohen Widerstand.
Ich glaube ein Austenitischer Stahl wäre da besonders geeignet.

von Paul H. (powl)


Lesenswert?

Hi,

bitte ohne Transformatoren oder ähnlichen Kram! ;)

Heizstäbe als Ersatzteil nehme ich auch gerne! Man möge mir nur zeigen 
wo ich sowas in passenden Maßen bekomme. Das Problem bei den meisten 
Heizstäben ist auch, dass diese relativ komisch geformt sind und die 
Hitze dadurch sehr ungleichmäßig verteilt wird.

Wenn ich normalen Draht nehme der 1..2mm durchmesser hat und den zum 
glühen bringe und der meinetwegen nach 50 Benutzungen den Geist aufgibt 
ist das auch nicht so schlimm, ich kann mir ja dann auch wieder neue 
Heizwendeln basteln.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

früher gab es toaster da war der draht auf glimmerplatten gewickelt wass 
für gleichmäßige abstrrahlung sorgte.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


Lesenswert?

sowas wäre dafür interessant

http://cgi.ebay.de/Glimmerscheibe-Mikrowellen-Austritt-LG-3052W1M019B-/160538487446?pt=DE_Elektronik_Computer_Haushaltsger%C3%A4te_Mikrowellenherde_PM&hash=item2560d6ea96

an 2 Seite kerben und dann meanderförmig mit Konstantandraht bespannen

Die Drahtlänge und Leistung läst sich zuvor berechnen und dann der 
Abstand der Kerbung entsprechend festlegen. ;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Paul Hamacher schrieb:
> bitte ohne Transformatoren oder ähnlichen Kram! ;)

Warum nicht?  Alten Trafo aus Mikrowellenofen, die Sekundärwicklung
brachial entfernen, einige wenige dicke Kupferwindungen drauf, dann
kannst du wohl einen Edelstahlstab problemlos zum Glühen bekommen. ;-)

(Solche Trafo-Konstruktionen werden teilweise als Basis für
Punktschweißmaschinen im Netz beschrieben.)

Entsprechende Widerstandsdrähte dürften in der Regel aus Chrom-
Nickel-Legierungen sein.  Habe aber keine Ahnung, wo man sowas in
kleinen Mengen her bekommen könnte.

von Paul H. (powl)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:
> Paul Hamacher schrieb:
>> bitte ohne Transformatoren oder ähnlichen Kram! ;)
>
> Warum nicht?

Aus allgemeinen Mobilitätsgründen, so nenn ich das mal :)
Es führt nichts dran vorbei, die Heizung muss direkt an die Dose.

Ja, das was ich bräuchte wäre ideal ein Draht von guten 10, eher 20 Ohm 
pro Meter. Idealerweise mit einer Dicke von mehr als 1mm. Das werde ich 
aber wohl nur schwierig bekommen, also bleiben wir bei 0,5mm. Dann muss 
ich aber immernoch auf meine ca. 600-800W Leistung kommen sonst wird das 
Fleisch nicht gar.

Wenn nur dünner Draht zu bekommen ist dachte ich mir auch, ihn um 
Keramikstäbe, Glasstäbe oder eben solche Glimmerstreifen zu wickeln oder 
idealerweise großflächig zu spannen.

Herabtropfendes Fett sollte möglichst durch die Heizung hindurchfallen 
damit da nichts großartig brennt.

Und da tropft eine ganze Menge herab.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

> bitte ohne Transformatoren oder ähnlichen Kram! ;)
Holzkohle? :) Kann man auch wendelförmig in den Grill schütten... ;)

von Paul H. (powl)


Lesenswert?

Eine mögliche Alternative stellen vielleicht noch 1000W R7 Halogenstäbe 
dar.

6 Stück davon, je 2 davon in Reihe. Das sind dann 250W pro Stab, macht 
1500W gesamtleistung, ist immernoch doppelt soviel wie angepeilt aber 
zwecks gleichmäßiger Wärmeverteilung krieg ich das wohl auch nicht 
besser hin. Man kanns ja dimmen bzw. ich könnte mit Dioden eine 
Vollwelle ausblenden. Dann hätte ich 750W gesamtleistung und nur noch 
125W pro Stab.

Die Stäbe können dann noch mit Ofenrohrlack geschwärzt werden, dann 
leuchtet der Grill nicht so arg.

von Kai K. (applegunner)


Lesenswert?

Quarzglas kolben von Halogenlampen mögen Fett im allgemeinen nicht 
besonders.
durch die verringerte Leistung bzw Temperatur gibts vllt die chance dass 
sie es überleben.

Oder du ordenst die so an dass nur die Wärmestrahlung wirkt und die 
Stäbe aber sonst irgendwie spritzgeschützt sind. (Dann aber besser bei 
voller Leistung)

von Christian B. (luckyfu)


Lesenswert?

Schau mal, ob Elsteinstrahler was für dich sind

von Frank B. (frank501)


Lesenswert?

Fertige Heizstäbe für Elektrogrills bestehen aus einem Heizwendel in 
einem mit Sand, Zement oder Keramik gefülltem Edelstahlrohr. Dabei ist 
erstens das berührbare Teil direkt mit dem Schutzleiter verbunden und 
zweitens kann Fett oder ähnliches nicht direkt mit dem Heizwendel in 
Berührung kommen.
So würde ich das auch bauen.
Egal was als Heizung verwendet wird, eine Edelstahlplatte drüber damit 
nix auf die eigentlichen Heizungen kommen kann und die Wärme besser 
verteilt wird.
Alternativ dazu kann man auch die Halogenbrenner nehmen und Glaskeramik 
drüber legen, dann hat man gleich ein Ceranfeld.

Frank

von Michael K. (charles_b)


Lesenswert?

Mal nach Heizpatronen googlen.

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Nimm was aus der Kategorie elektrischer Backofenheizstäbe. Die gibt es 
sicher in verschiedenen Formen, und teuer wird das auch nicht sein. Wenn 
die mit Grillgut versifft werden, das wird oft zu Kohlenstoff, und 
brennt sich wieder frei. Bzw. blättert ab. Sowas sollte im 
Ersatzteilhandel ähnlich gängig sein wie Heizstäbe aus der Waschmaschine 
oder Spülmaschine, da ist man oft mit 9,90€ dabei.

Und man kann ja auch mal versuchen, von oben zu heizen. Habe aber keine 
Ahnung, ob das was wird.

von Paul H. (powl)


Lesenswert?

Kann man denn genrell davon ausgehen dass Heizstäbe, die zum erhitzen 
von Wasser gedacht sind auch temperaturbeständig bis zur Rotglut sind?

von Wilhelm F. (Gast)


Lesenswert?

Paul Hamacher schrieb:
> Kann man denn genrell davon ausgehen dass Heizstäbe, die zum erhitzen
> von Wasser gedacht sind auch temperaturbeständig bis zur Rotglut sind?

Da hast du sicher was falsch verstanden. Ich nahm die 
Waschwasserheizstäbe einfach mal so als Vergleich, weil ich die in 
manchen Läden wie beim Blauen Claus schon sah. So ein Zeugs gibt es also 
überall. Backofenheizstäbe sind aber sicherlich genau so ein Ersatzteil 
in der Preiskategorie. Habe mal gerade in meinen Backofen geschaut. Das 
Heizelement ist einfach nur am Blech mit 2 Schrauben angeflanscht, genau 
wie Waschmaschinenheizstäbe. Also auswechselbar.

Also: Eher nach Backofenheizstäben suchen. Die werden per Definition 
glühend rot. Und tun es in meinem Backofen schon seit 15 Jahren, und der 
wird oft gebraucht. Eine alte Höhensonne bzw. Heizstrahler nach diesem 
Prinzip könnte es auch noch tun.

Andererseits besitze ich einen 40 Jahre alten Toaster. Die uralte 
Edelstahlausführung von Rowenta. Die Heizdrähte sind bis heute überhaupt 
nicht korrodiert, das Ding tut einwandfrei seinen Dienst. Eines der 
ersten solcher Hausgeräte, die es damals Anfang 1970 gab. Auch am alten 
2kW-Elektroheizer sind die Drähte gut. Sowas kann man mal schlachten, 
ein Fettspritzer auf den Drähten wird so ein Teil sicherlich nicht 
gleich in den Himmel befördern. Eher mechanische Belastung, wenn da was 
schwereres drauf fällt.

An Heizstäben sind mir gelegentlich mal Lötkolben und Bügeleisen 
verreckt, mehr nicht.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Nimm einen elektrischen Grillanzünder.
Sowas wie ebay 160538921753  250821421900 150606752450 140553408322
Das ist schon recht nah am Thema, und du kannst einfach Kohle 
nachschütten, falls der Strom ausgeht... ;-)

von Michael S. (technicans)


Lesenswert?

Der Widerstandsdraht nennt sich Kanthal und wird auch in der Bucht
vereinzelt in verschiedenen Drahtstärken angeboten. Leider gibts
dazu immer nur die Widerstandswerte per Meter, aber keine Angaben zur
Stromstärke proportional zur Temperatur und darauf käme es ja an.
Das muss man wohl experimentell ermitteln.
Eine Alternative wäre ein elektrischer Grillanzünder, bereits
fertig gebaut und einsatzfähig.

von Kai K. (applegunner)


Lesenswert?

lässt sich aber grob ausrechnen über zugeführte Leistung und abgegebene 
Strahlungsleistung worüber sich dann die Temperatur über das Plancksche 
Strahlungsgesetz ergibt.

Wichtig ist ja nur dass der Draht nicht zu heiß glüht und somit eine 
einigermaßen hohe Lebensdauer erreicht.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.