Forum: HF, Funk und Felder Zwei Magnete so gut wie eine großer?


von Petro H. (proton)


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Hi,
mal sone "dumme" Frage:
Sind zwei perma. Magnete (zb 10,5) auf einander geheftet genau so stark 
wie ein Magnet mit den Abmessungen (10,10)? (handelt sich um 
Scheibenmagnete)

PS: Hoffe das Board passt ;)

von tom (Gast)


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Was für eine Antwort erwartest Du auf diese völlig allgemeine Frage?
Sicher gibt es 10x5 Magneten die genau so stark sind wie irgendein 10x10 
Magnet, vielleicht sogar stärker.

Solange Du keine speziellen Typen angibst, wirds mit einer Antwort 
schwer.

von Der Bastler (Gast)


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@ Tom

erst frage lesen, dann nachdenken und wenn man keine ahnung hat, dann 
einfach mal frei Dieter Nuhr ... einfach mal die fresse halten.

Ja theoretisch addieren sich die Permamagnete, pratisch ist er schwächer 
aber immer noch wesentlich stärker wie ein 10x10 in einem stück, da 
dennoch ein luftspalt zwischen den beiden ist.

von Petro H. (proton)


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Ok vielen Dank, das wars eigentlich schon ;)

Gruß Proton

von Plasmon (Gast)


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Der Bastler schrieb:
>  und wenn man keine ahnung hat, dann
> ... einfach mal die fresse halten.

g

> Ja theoretisch addieren sich die Permamagnete, pratisch ist er schwächer
> aber immer noch wesentlich stärker wie ein 10x10 in einem stück, da
> dennoch ein luftspalt zwischen den beiden ist.

Ich weiß nicht, was ihr mit "stärker" und "schwächer" genau meint, aber 
die Flussdichte im Inneren der Magneten bleibt jedenfalls gleich. Wenn 
die Einzelmagnete alle identisch magnetisiert sind, kannst du soviele 
aneinander hängen, wie du willst, die erzeugte Flussdichte bleibt und 
wird nicht höher.

Das ist genauso wie bei einer langen Zylinderspule. Wenn du die doppelt 
so lang machst (und den Strom gleich lässt), dann bleibt die Feldstärke 
im Inneren gleich. Du verdoppelst zwar die Durchflutung der magnetischen 
Feldlinien, dafür werden sie aber auch doppelt so lang. Das kompensiert 
sich. Wenn du mehr Feldstärke willst, musst du Windungszahl oder Strom 
erhöhen, einfach nur länger machen (also ein identisches Stück nochmal 
dran) reicht nicht.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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ich nehme an er meintdie Flußdichte am Pol abe verändert die sich?

von Proton (Gast)


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Geht im allgemeinen um die Kraftwirkung. Die Magnete sind alle aus dem 
selben Material. Man könnte das ganze auch andersherum formulieren:
Man teilt den Großen M. in zwei gleiche Hälften. Die müssten ja dann 
jeweils genauso "stark" sein, wie als ob man den Magneten schon in der 
kleinen Abmessung gekauft hätte. Find ich irgendwie logisch, jedenfalls 
entspricht das doch dem Elementarmagnetenmodell das uns in der Schule 
verklickert wird.

Gruß Proton

von Wolfgang Horn (Gast)


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Petro Haye schrieb:
> Hi,
> mal sone "dumme" Frage:
> Sind zwei perma. Magnete (zb 10,5) auf einander geheftet genau so stark
> wie ein Magnet mit den Abmessungen (10,10)? (handelt sich um
> Scheibenmagnete)
>
> PS: Hoffe das Board passt ;)

Hi, Petro,

was genau verstehst Du unter "genau so stark"?

Angenommen, Dein Messobjekt sei mal der Einzelmagnet und mal die 
Kombination von zwei identischen Magneten.

Im zweiten Fall wirst Du feststellen, der durchflutete Raum wurde 
größer, die Kraftwirkung hat mehr Fernwirkung gewonnen.

Petro, ich vermute, Du ahnst schon längst, in der Natur geht nix 
verloren und aus nix wird nix (außer für Kreationisten und andere 
Geistergläubige).
Du ahnst, Verdoppelung der Ursache der Kraft durch Reihenschaltung müsse 
auch irgendeinen Effekt verdoppeln.
Deine Ahnung ist korrekt. Der Raumgewinn genügt.

Ciao
Wolfgang Horn

von Proton (Gast)


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Ok, dann hoffen ma mal das es stimmt :D
Thx.

Gruß Proton

von Petro H. (proton)


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Übrigens mit genauso stark mein ich die Hebekraft, die oft bei 
permamagneten mit angegeben wird. Wie zum Beispiel: "Hält 3kg" oä.

von Basti (Gast)


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Magnete haben einen Arbeitspunkt, dieser ist abhänging von der 
Magnetisierung und den geometrischen Maßen.

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