Hallo zusammen, das Thema AVR und Schalten von 230V wurde hier für diverse Bastelllösungen ja ausreichend diskutiert, auch im Hinblick auf Sicherheitsfragen. Der AVR-NET-IO ist ja kein Problem, wohl aber die passende Relais-Platine, da hier ja doch einiges zu beachten ist. Da diese Schaltung aber dauerhaft im unbeaufsichtigten Betrieb laufen soll, will ich erst gar nicht eine solche Platine "erbasteln", sondern setze da lieber auf was fertiges. Ich habe dabei an diese Platine gedacht, da sie a) mit einem AVR zu steuern ist b) durch die Optokoppler eine Trennung zur AVR-Platine hat c) vom Anbieter mit 8A / 250 V angegeben ist d) durch 2 Wechselkontakte pro Relais sowohl Phase wie auch Null-Leiter geschaltet werden können e) einen sauberen Aufbau hat f) mir das Preis-/Leistungsverhältnis als angemessen erscheint Link zur Platine: http://shop.strato.de/epages/61125483.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61125483/Products/%22RK8-8/250w2%22 Ich würde gerne eure Meinungen dazu lesen, Danke schon mal! Gruß Jürgen
Jürgen schrieb: > Hallo zusammen, > > das Thema AVR und Schalten von 230V wurde hier für diverse > Bastelllösungen ja ausreichend diskutiert, auch im Hinblick auf > Sicherheitsfragen. > > Der AVR-NET-IO ist ja kein Problem, wohl aber die passende > Relais-Platine, da hier ja doch einiges zu beachten ist. Da diese > Schaltung aber dauerhaft im unbeaufsichtigten Betrieb laufen soll, will > ich erst gar nicht eine solche Platine "erbasteln", sondern setze da > lieber auf was fertiges. > > Ich habe dabei an diese Platine gedacht, da sie > > a) mit einem AVR zu steuern ist > b) durch die Optokoppler eine Trennung zur AVR-Platine hat > c) vom Anbieter mit 8A / 250 V angegeben ist > d) durch 2 Wechselkontakte pro Relais sowohl Phase wie auch Null-Leiter > geschaltet werden können > e) einen sauberen Aufbau hat > f) mir das Preis-/Leistungsverhältnis als angemessen erscheint > > Link zur Platine: > http://shop.strato.de Ohne sich die Platine noch mal anzusehen, kann man da wenig zu sagen. Mich irritiert in der Beschreibung, das dort mehrfach auf Goldkontakte hingewiesen wird. Goldkontakte sind aber nur zum Schalten von wenigen Volt und wenigen mA gedacht und geeignet. Die Goldschicht wird sozusagen beim ersten Schalten einer grösseren Last weggebrannt. Du könntest ja bei der Firma noch mal anfragen, ob sie irgendwelche Zertifikate von bekannten Prüf- stellen haben. Gruss Harald
Jürgen schrieb: > Hallo zusammen, > > das Thema AVR und Schalten von 230V wurde hier für diverse > Bastelllösungen ja ausreichend diskutiert, auch im Hinblick auf > Sicherheitsfragen. > > Der AVR-NET-IO ist ja kein Problem, wohl aber die passende > Relais-Platine, da hier ja doch einiges zu beachten ist. Es gibt ja auch von Pollin eine recht preisgünstige Relaisplatine. Dort werden anscheinend ähnliche Relais, wie auf der von Dir ange- dachten Platine verwendet. Da Pollin sich aber wohl die Kosten und den ganzen Stress mit der Zertifizierung ersparen wollte, schreiben sie einfach, das diese Platine nur für Niederspannung geeignet ist. Im Endeffekt würde ich mir eine solche Platine mal selbst ansehen um beurteilen zu können, ob sie nicht doch auch für den 230V-Betrieb geeignet ist. Das geht natürlich nicht, wenn Dein Kunde von Dir eine zertifizierte Platine verlangt. Gruss Harald
Hallo Harald, das mit den Goldkontakten bezieht sich scheinbar rein auf die Ausführung der Relais, zu denen ich inzwischen bei Hersteller Schrack auch entsprechende Infos gefunden habe. Eine Anfrage an den Anbieter der Platine habe ich auch gerade mal gestellt, ich hoffe, eine Antwort läßt nicht all zu lange auf sich warten. Falls Du von Pollin die K8IO-Relais-Platine meinst, die habe ich in zwei Exemplaren hier, einmal als Bausatz, einmal fertig aufgebaut, beides in Version 1.3. Allerdings schließe ich diese aus, da a) die Relais der K8IO nur mit 24V/3A angegeben sind (ok, könnte man ändern) b) in der Anleitung ausdrücklich steht, dass diese nicht mit 230 V betrieben werden darf (Thema Zertifizierung, usw.) c) es keine galvanische Trennung zur AVR-NET-IO gibt d) die K8IO-Platine nur einen Schaltkontakt pro Relais aufweist e) ich in Folge dieser Punkte die Platine vielleicht unter Aufsicht im heimlichen Bastelkeller einsetzen werde, wo außer mir keiner Zutritt hat, aber nicht in einer unbeaufsichtigten Produktivumgebung Ich bin gespannt, was ich als Antwort vom Anbieter bekomme, ich werde es hier dann allgemein zur Verfügung stellen. Danke schon mal!
Jürgen schrieb: > Falls Du von Pollin die K8IO-Relais-Platine meinst, die habe ich in zwei > Exemplaren hier, einmal als Bausatz, einmal fertig aufgebaut, beides in > Version 1.3. Allerdings schließe ich diese aus, da > > a) die Relais der K8IO nur mit 24V/3A angegeben sind (ok, könnte man > ändern) Auf dem Bild von Pollin war ein 250V-Relais abgebildet. Vielleicht hat Pollin das ja inzwischen geändert. > b) in der Anleitung ausdrücklich steht, dass diese nicht mit 230 V > betrieben werden darf Den Grund habe ich Dir ja oben genannt. > c) es keine galvanische Trennung zur AVR-NET-IO gibt Da ja die galvanische Trennung durch das Relais gewährleistet wird, ist eine zusätzliche zweite Trennung bei sauberen Aufbau eigentlich nicht nötig. > d) die K8IO-Platine nur einen Schaltkontakt pro Relais aufweist Das ist natürlich ein Argument. Ich kenne die Platine ja nur von Pollins Bildern, aber da es sich anscheinend um Standardrelais handelt, wäre ja vieilleicht auch eine alternative Bestückung mit einem zweipoligen Relais möglich. > e) ich in Folge dieser Punkte die Platine vielleicht unter Aufsicht im > heimlichen Bastelkeller einsetzen werde, wo außer mir keiner Zutritt > hat, aber nicht in einer unbeaufsichtigten Produktivumgebung Ich bin keinesfalls mit Pollin finanziell verbandelt, bin aber andererseits der Ansicht, das teurer nicht unbedingt besser heisst. Wenn es sich sowieso um ein Einzelstück handelt, würde ich durchaus eine Billigplatine verwenden, mir diese genau ansehen und an kritischen Stellen vielleicht sogar Abstände zwischen Leiterbahnen vergrössern. Dazu gehört aber auch eine gewisse Erfahrung mit solchen Schaltungen. Bei 230V-Schaltungen würde ich auch kein Pertinax mehr nehmen, sondern nur Glasfaser-Epoxy. Gruss Harald
Hallo Jürgen, ich erspar dir die Sprüche mit dem Gehäuse das benötigt wird ;-) Was ich Dir nicht ersparen kann: Ich finde die SubD etwas ungeschickt weil der sehr viel Platz in dem o.g. Gehäuse nimmt. Da täte ich noch mal nach einer anderen Anschlussvariante für den uC suchen ;-) Was mich etwas verunsichert sind die 8A / 230V. Da würde mich ein Bild von der Lötseite interessieren. An sonsten sieht das Dingen wirklich recht ordentlich und Aufgeräumt aus. Nicht zuletzt ein Vorteil wenn Du doch mal einen Fehler suchen must ;-). Grüße Frank
Hallo Harald, ich habe mir die Pollin-Teile gerade nochmal genauer angesehen. Scheinbar stimmt da tatsächlich was nicht zwischen dem Begleitheftchen und den Bauteilen. In den techn. Daten ist von max. 24 V / 3A die Rede, allerdings steht im Text der Beschreibung tatsächlich dann 24V/3A GLEICHstrom. Als Relais sind SANYOU verbaut, laut Aufdruck für 277V/3A Wechsel- und 30V/3A Gleichstrom. Was auch wieder zu den 24V/3A Gleichstrom aus der Anleitung passen würde. So gesehen hast Du also Recht, es würde wohl gehen (falls die Leiterbahnen da mitmachen). Was aber definitiv nicht ohne weiteres geht, ist der Umbau auf andere Relais mit 2 Kontakten. Dazu müssten Löcher in die Platine gebohrt und neue "Leiterbahnen" eingefügt werden. Und da sind wir dann wieder beim "Basteln". Was die Trennung angeht, hast Du eigentlich auch Recht, dafür sind die Relais ja da. Trotzdem finde ich die Optokoppler gleich hinter dem Interface nicht schlecht. Wobei man die aber vielleicht auch besser gleich am Interface an der AVR-NET-IO einschleifen sollte. Natürlich stehe ich einer preiswerten Lösung auch offen gegenüber, da es sich hier allerdings um sicherheitsrelevante Veränderungen an der Platine handelt, bin ich nicht überzeugt, dass dies in dem Fall der richtige Weg ist. Wie bereits gesagt, für mich selbst im privaten Bereich wäre das eine machbare Lösung mit K8IO, und auch sonst habe ich da schon einige Pollin-Bausätze im Einsatz. Aber für den betrieblichen Einsatz gebe ich da auch gerne mal mehr aus, wenn dies ein Zugewinn an Sicherheit bedeutet.
Hallo Frank, keine Sorge wegen dem Gehäuse, der ganze Rummel verschwindet in einem spritzwassergeschützten Kunststoffgehäuse, das fest wandmontiert wird. Die Kabeldurchführungen sind entsprechend, und das Gehäuse kann fest verschraubt und sogar gegen aufschrauben gesichert werden. Die Größe ist da auch kein Probleme, es hat ungefähr das Format eines Aktenkoffers. Trotzdem besten Dank für den Hinweis. Gruß Jürgen
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