Forum: HF, Funk und Felder Funksender für Locale Komunikation zwischen Auto und Verkehr


von Simon (Gast)


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Hallo,
ich wollte mich zwecks einer Uni-Hausaufgabe mal informieren ob es denn 
theoretisch möglich ist ein Funkwellen Sendesystem zu entwickeln das 
innerorts Daten per Funk an Autos übermittelt. Datenmenge beträgt ca 
10000-100000Kbit (nur als kleiner anhaltspunkt lieber mehr!^^)

Es sollte relativ genau sein bezüglich des Zeitverzuges und so wenig wie 
möglich Sendestationen pro Stadt eingesetzt werden.

Empfängermedium ein eigens dafür entwickelter Empfänger der mit 
Navigationssystemen gekoppelt werden kann.

Das Projekt ist zwar fiktiv aber und wurde gesagt dass wir das Projekt 
so realisitsch wie möglich halten sollen und einige Technische Details 
zum Sende und Empfangsystem wären sicher ein toller Pluspunkt für das 
Projekt!


Würde mich freuen wenn jemand dazu kurz etwas schreiben könnte da ich in 
dem Bereich leider nicht so versiert bin^^


Danke an alle die sich hier eingelesen haben! Gruß Simon

von 741 (Gast)


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Ah ha...

Simon schrieb:
> da ich in dem Bereich leider nicht so versiert bin^^
Was studierst du?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Simon schrieb:
> Datenmenge beträgt ca
> 10000-100000Kbit

Das ist reichlich viel, wenn man mit wenigen Stationen auskommen will.

Ansonsten kannst du dir ansehen, wie vor einigen Jahren die Pager-
Netze aufgebaut waren.

von Brieftaube (Gast)


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Simon schrieb:
> Datenmenge beträgt ca
> 10000-100000Kbit (nur als kleiner anhaltspunkt lieber mehr!^^)

Dann denke mal rein theoretisch über die Zuverlässigkeit nach, wenn 1000 
Leute sich bei einem WLAN-Kanal diese Bandbreite teilen müssen.

von Wolfgang Horn (Gast)


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Simon schrieb:
> ich wollte mich zwecks einer Uni-Hausaufgabe mal informieren ob es denn
> theoretisch möglich ist ein Funkwellen Sendesystem zu entwickeln das
> innerorts Daten per Funk an Autos übermittelt.

Hi, Simon,

Du bist nicht allein. Als ich mal träumte, ob man mit den modernen 
Scheinwerfern und LED-Rücklicht auch Daten austauschen könne, fand ich 
Untersuchungen der RWTH Aachen zu einem paketvermittelnden Datennetz 
zwischen Verkehrsteilnehmern.

In einem GHz-Band, auf Sicht, aber von Auto zu Auto weiter vermittelt 
bis zum Ziel. Dazu auch Verbindungen zu stationären Diensten.
Nicht nur Telefonie, sondern auch Video und Internet für die Kinder auf 
der Rückbank.
Pate war sicher auch das paketvermittelnde Netz der US-Streitkräfte.

Schau mal in den Datenbanken des europäischen Patentamts. Da findest Du 
die Hürden, die Dein Genius noch überspringen muss.

Ciao
Wolfgang Horn

von Simon (Gast)


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Hi,
nein die idee war eher nicht das die Autos untereinander komunizieren 
das habe ich etwas falsch formuliert sorry!

Wir haben eher vor von einer Station eine sich stetig ändernde 
Datenmenge zu übertragen, die dann über den Empfänger abgegriffen werden 
kann und verarbeitet wird. Es geht jetzt nur darum ob das Funknetz in 
der lage ist solche Datenmengen zu übertragen?!

Vielen Dank für die zahlreichen und schnellen Antworten =)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Simon schrieb:
> Es geht jetzt nur darum ob das Funknetz in
> der lage ist solche Datenmengen zu übertragen?!

Wenn du ein WiFi-Netz baust, ja, aber dann brauchst du massig
Feststationen.  Oder du nutzt GSM und Konsorten, da gibt's die
Feststationen schon. ;-)

von Simon (Gast)


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ja was gibts dann für alternativen? Also eine Art Funk?! UKW oder was 
auch immer :D Aufjedenfall bevorzugt eine Station pro Stadt oder eben 
wenige! Welches Medium wäre da zu empfehlen? Das Wlan keinen Sinn macht 
is mir auch klar^^
Aber Radio wird ja auch auf längere Distanzen versendet! Sowas in der 
Art eben!

von Neh (Gast)


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Funcwellen Sendesystem vür Locale Communicadion

Nimm Schwinggreis oda Pe El El und ein par Mischa und noch ein pahr 
Filta auf Uh Ka Weh.

Oder eine SDR mir eine prise Kwadraturmodulation eben Falz auf Uh Kah 
Weh.

Jetzt nur noch 500 MHz freies Bant finden, beantragen und fertik.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Simon schrieb:
> Aber Radio wird ja auch auf längere Distanzen versendet!

Mit vielen Kilowatt und einer bereits existierenden Frequenzzuteilung.

In deren 200 kHz breiten Kanälen würdest du nicht allzu viel Datenrate
unterbringen.

von Simon (Gast)


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Ja gut und wenn man jetzt PWM die Daten versendet? Also die Abtastrate 
wäre ja bei mehreren GHz ausreichend. So könnte ich ja die "Bandbreite" 
vervielfachen. Sagen wir ich setze eine Genauigkeit von ca 0.5s vorraus.

Sorry wenn es gramtikalisch nicht ganz korrekt ist.. aber war nie meine 
stärke! :D

von Simon (Gast)


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Nur nochmal kurz... Das Projekt ist nur FIKTIV also ist es egal ob die 
Frequenzen frei sind oder nicht! Nur Fiktiv^^

von citb (Gast)


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Nehmt jemanden in das Projekt, der von Modulation und Funkuebertragungen 
was weiss.

Die uebertragbare Rate durch PWM zu vervielfachen, davon habe ich noch 
nichts gehoert. Und was soll "eine Genauigkeit von ca 0.5s sein?


citb

von Purzel H. (hacky)


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Wenn man viel Bandbreite will, und wenig Leistung, dann ist man bei 
vielen Stationen. Aehnlich einem Modilfunknetz.

von A. W. (uracolix)


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Eine aehnliche Hausaufgabe gabs mal an der TU Dresden, wir haben dann 
gemeinsam mit dem damaligen Studenten einen ZigBee/GPS-Logger ins Auto 
gelegt und kleine Funksender in der Gegend an Laternen installiert.
Es war moeglich je nach Beschaffenheit des Gelaendes bis zu 100m weit 
und bei Geschwindigkeiten bis zu 60km/h (es war innerorts ...) 
Infoframes zu empfangen. Die Aufgabe lief im Kontext "geschwaetziges 
Verkehrsschild".

von Mr. Spock (Gast)


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Da das Projekt fiktiv ist, nehm einfach Subraumtransmitter. Geht 
überall, und der Datendurchsatz erst.

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