Hallo, ist jemandem eine Quelle bekannt, wo man sich fertige IC Adapter gleich als fertiges PCB laden kann. Ich weiß, es ist auch gut selbst machbar, aber vielleicht hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht und die Teile platzsparend und brauchbar angeordnet?
Marcus P. schrieb: > Hallo, ist jemandem eine Quelle bekannt, wo man sich fertige IC Adapter > gleich als fertiges PCB laden kann. Hallo, downloadbare PCBs gibt es noch nicht, dafür sind 3D-Drucker nicht verbreitet genug. Falls du Layouts meinst, von den aberhunderten von Kombinationen sind nur wenige halbwegs definiert, z.B. EPRoms PLCC auf 32 oder 40 pol DIL. Alles andere kann sich jeder frei ausdenken, was Pinanordnung und Verbindungen angeht, dementsprechend gibt es abseits von Programmieradapatern keinerlei Einheitlichkeit. Am besten selber so ausführen wie man's braucht. Gruss Reinhard PS ich schätze mal es gibt 10 relevante Ausführungen mit jeweils verschiedenen Pinzahlen, insgesamt etwa 50 verbreitete Footprints. Theoretisch gäbe es also 50 x 49 = 2450 mögliche Adapter.
Reinhard Kern schrieb: > Hallo, > > downloadbare PCBs gibt es noch nicht, dafür sind 3D-Drucker nicht > verbreitet genug. Wenn du zugang zu einen brauchst sag bescheid ;) kann Platinen fräsen :D
Hallo Marcus, zufällig habe ich neulich diese Seite gebookmarkt: http://www.futurlec.com/SMD_Adapters.shtml Das erscheint schon recht günstig. Andererseits plane ich demnächst auch einen mittleren Auftrag für eine Fertigung. Wenn du also gewisse Standardadapter benötigst, lass es mich wissem. Insgesamt könnte es ja dann günstiger werden. K.
Reinhard Kern schrieb: > Falls du Layouts meinst, von den aberhunderten von Kombinationen sind > nur wenige halbwegs definiert, z.B. EPRoms PLCC auf 32 oder 40 pol DIL. Was will man hier großartig definieren? Jeder Pin ist in jedem Gehäuse definiert durchnummeriert, also einfach Pin1->Pin1. Dann kann man bei einem SO16 Adapter auch einen SO8 drauflöten, stört den Adapter nicht. Und macht man es bei TQFP schlau, kann man eine Adapterplatine für verschiedene Gehäusegrößen erstellen. Beispielsweise; http://cgi.ebay.de/QFP-TQFP-PQFP-LQFP-0-65mm-0-5mm-SMD-to-DIP-Adapter-/250583481994?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a57f07e8a http://cgi.ebay.de/2-Stk-32-64-Pin-TQFP-DIL-2x-44-Pin-TQFP-DIL-Adapter-/140552097822?pt=Bauteile&hash=item20b98ed01e Ich denke mal, es geht hier nicht darum, die SMD ICs in fertige Schaltungen zu löten, die DIL verlangen, da holt man sich einfach das entsprechende IC, dürfte meist günstiger als ein Adapter sein. Vielmehr geht es hier wohl darum, SMDs gut auf Lochraster/ Versuchsaufbauten einzusetzen, da reichen einfache Adapter die 1:1 durchverbunden sind.
Sni Ti schrieb: > Reinhard Kern schrieb: >> Falls du Layouts meinst, von den aberhunderten von Kombinationen sind >> nur wenige halbwegs definiert, z.B. EPRoms PLCC auf 32 oder 40 pol DIL. > > Was will man hier großartig definieren? Jeder Pin ist in jedem Gehäuse > definiert durchnummeriert, also einfach Pin1->Pin1. eben nicht! Man muss schon unterscheiden zwischen: - gehäusetyp basierenden SMD->Lochraster adaptern wo meistens (manchmal gibts zusatz GND oder NC pins) 1:1 die pins geroutet sind - ic typ basierenden SMD->Lochraster adaptern wo extra IC spez. beschaltung schon als smd vorbereitet ist (quarz, clock, caps, jtag usw) - gehäusetyp->gehäusetyp adaptern wo die verbindungen 1:1 oder IC spezifisch sind - und genau davon gibts sehr viele varianten.
Thomas R. schrieb: > - ic typ basierenden SMD->Lochraster adaptern > wo extra IC spez. beschaltung schon als smd vorbereitet ist (quarz, > clock, caps, jtag usw) Und warum sollte man sich davon ein Layout besorgen wollen, dass dann (vermutlich) als Einzelstück fertigen lassen, um dann eine Lochraster aufzubauen? Da mach' ich doch gleich das ganze Layout und spar' mir die Lochraster. Das wird er also nicht gemeint haben. >oder IC spezifisch sind - und genau davon gibts > sehr viele varianten. Und was bringt mir das? die meisten ICs die es als DIP gibt, haben bei den SMD die gleichen Pinverbindungen. Da bringt ein spezielles Layout nichts. Und sonst, wenn es das Bauteil als DIP gibt, warum nicht gleich das richtige kaufen, sondern Layout fertigen lassen, warten bis das kommt bzw selber rumätzen? Unlogisch.
Sni Ti schrieb: > Und was bringt mir das? die meisten ICs die es als DIP gibt, haben bei > den SMD die gleichen Pinverbindungen. Hallo, wie sich klein Fritzchen so die Elektronik vorstellt, aber so einfach ist es halt nicht: nur als Beispiel, CMOS-Rams 32kx8 gibt es 28polig DIL (die üblichen 62256), und 28pol. TSOP, aber die Pinbelegung hat auch nicht die geringste Ähnlichkeit. Es gibt sogar 2 verschiedene TSOP für oben und unten. Ähnliches gilt für Prozessoren im 40pol. DIL oder 44pol. PLCC, da sieht man schon durch geringfügiges Nachdenken, dass das garnicht gehen kann. Es gibt auch keine Übereinkunft darüber, welche Pins man dabei unbelegt lässt. 1:1 Pinouts gibt es hauptsächlich bei alten ICs wie EProms. Gruss Reinhard
Danke an alle für die Antworten, ich hatte in den letzten Tagen keine Zeit und habe mich erst jetzt wieder hier eingefunden.Es geht darum erst einmal Testschaltungen auf einem Steckbrett aufzubauen, wobei die Bauelemente verschiedene Footprints haben. Und da SMD sich erfahrungsgemäß schlecht auf Lochraster stecken lässt gibt es halt diese Adapter. ;-) Ich denke ich werde entweder "furturlec" benutzen oder mit selbst was zusammen klicken und es an der Uni ätzen lassen. Gruß Marcus. PS: @Reinhard Kern wie kannst du eigentlich ohne 3D Drucker leben? o.O
Hallo, lohnt sich das, es selbst zu machen? Auf dem Bild ist hoffentlich die Webadresse zu sehen, auch in Eb.. verfügbar. Qualität ist überraschend gut und für den Preis auch o.k. MfG Murkel
Ach wer hätte das gedacht, dass es doch noch Anbieter gibt die nicht 4 Euro das Stück verlangen. Danke für den Hinweis. Ich hätte die Platinen auch nur von einer Hochschule ätzen lassen, aber deren Qualität ist bzw. war beim letzten mal unterirdisch.
Reinhard Kern schrieb: > aber die Pinbelegung hat auch > nicht die geringste Ähnlichkeit. Habe ich irgendwo behauptet, dass es das nicht gäbe? Nein. Aber warum solltest du, wenn du ein IC in einem bestimmten Package (das es gibt) brauchst, ein anderes nehmen und mittels Adapter konvertieren? Eher wird man entsprechende Platinen benötigen, wenn man; Marcus P. schrieb: > einmal Testschaltungen auf einem Steckbrett aufzubauen, wobei die > Bauelemente verschiedene Footprints haben. Und da SMD sich > erfahrungsgemäß schlecht auf Lochraster stecken lässt gibt es halt diese > Adapter. ;-)
Marcus P. schrieb: > Hallo, ist jemandem eine Quelle bekannt, wo man sich fertige IC Adapter > gleich als fertiges PCB laden kann. Ich weiß, es ist auch gut selbst > machbar, aber vielleicht hat sich schon mal jemand Gedanken gemacht und > die Teile platzsparend und brauchbar angeordnet? Ich habe hier ein Haufen rumliegen, werden bei uns in der Firma für Reparaturzwecke eingesetzt. Ist eine Sonderfertigung also keine komische Adapterstandards, sondern sind genormt: zb. SSOP/S0/TSSOP/MSOP zu DIL 8-40PIN sind auch ROHS konform :-)
Und du würdest die Teiler verschachern?^^ Zu welchem Preis und sind das SMD Stiftleisten an den Adaptern? Momentan bin ich noch auf dem Stand bei der der Firma von Günter zu bestellen, da muss ich mir noch nur ein paar Stiftleisten von Reichelt besorgen. Wie heißen eigentlich die Gegenstücke, also die wo man die Stiftleisten rein stecken kann? Ich bräuchte die für ein anderes Projekt.
Marcus P. schrieb: > SMD Stiftleisten an den Adaptern? Momentan bin ich noch auf dem Stand > bei der der Firma von Günter zu bestellen, da muss ich mir noch nur ein > paar Stiftleisten von Reichelt besorgen. Wie heißen eigentlich die > Gegenstücke, also die wo man die Stiftleisten rein stecken kann? Ich > bräuchte die für ein anderes Projekt Das teuerste(für mich) an ganze Sache sind die vergoldene Stiftleisten, die mit Zinn kosten etwas weniger... Nein es sind keine SMD-Stiftleisten, ganz normale z.B. die hier: http://www.mercateo.com/p/108EL-600%282d%297473/Stiftleiste_32_polig_vergoldet_Herst_Teile_Nr_6007473.html Werden mit spezieller Lötpaste und SMD-Offen verlötet, die teile kannst du nicht mehr mit einem Lötkolben an-/ablöten, nur mit Offen. > Und du würdest die Teiler verschachern?^^ Zu welchem Preis und sind das das kommt drauf an welche du brauchst... Wenn du Interesse hast, schreib mir einfach eine PN. Gruß Hermann
Ok, weil ich auf deinen Fotos mit Ausnahme der Vias keine Bohrungen sehe.
Marcus P. schrieb: > Ok, weil ich auf deinen Fotos mit Ausnahme der Vias keine Bohrungen > sehe. Auf der anderen Seite ist eine Sackloch-Bohrung, die wird später komplett verkupfert und verzinnt.
Hallo, ich habe noch eine andere Variante vorrätig. Leider kenn ich den Lieferanten nicht mehr, war glaube ich auch EB... Wäre dann mit Löchern und auch für Steckbrett geeignet. Habe diese auch schon genutzt um Geräte zu reparieren, weshalb die 8-Pinner schon stark reduziert sind. MfG Murkel
Naja ich brauche so ziemlich alles, aber nicht viel pro Sorte. Ich habe Jungs von Anvilex erstmal angeschrieben was die alles machen und wenn das nix wird muss ich wohl alles ätzen lassen in der Hochschule.
So mal zur Zusammenfassung, ich habe bei Anvilex bestellt, der Kontakt ist freundlich und die Qualität echt gut, der Preis überzeugt. Man hat sich sogar Zeit genommen mich zu beraten und mir die gewünschten Spezialadapter zu fertigen, auch in geringen Stückzahlen. Das einzige Problem ist wie man auf dem Foto sieht, dass ich Depp die ICs auf ein Steckbrett knallen wollte und dafür die zweireihigen Pinouts nicht zu gebrauchen sind. Ich denke der Hersteller wird aber auch dafür eine Lösung haben wenn man ihn fragt bzw. seien Belegungen anpassen. Ich denke ich werde mir wohl noch einen Adapter für den Adapter schicken lassen müssen ;-P aber selbst Schuld. Ich hoffe er wird das auch bauen, sonst muss ich das Zeug selbst mit einer Lochraster herstellen.
Ich habe mich auf das Foto weiter oben von Günter K. bezogen. Meine Wortwahl war wohl etwas unglücklich. ;-)
@ Marcus P. In deinem Beitrag von Datum: 23.06.2011 15:53 hast du sehr viel Schönes über deine Bestellung und das Gespräch mit der Firma Anvilex berichtet. Leider kann man da nicht viel erkennen. Es wäre doch schön, wenn du deine guten Erfahrungen etwas detailierter darlegst, damit andere Leser sich auch ein Bild über die Qualität und die Preisgestaltung machen könnten. Der Amerikaner würde jetzt sagen "Where is the Beef ? " Wenn du also kannst, teile uns doch mit, warum diese Firma so gut ist! Gruss klaus
Also ich weiß jetzt gerade nicht was du noch alles hören möchtest, es sind nur ein paar IC-Adapter. Ich habe meine Footprintwünsche per E-Mail an den Hersteller geschickt und er hat mir gesagt was er für sinnvoll hält, welcher er auf Lager hat und welche er mir fertigen kann (was im übrigen alle waren). Die Preise kannst du anvilex.de entnehmen und im Vergleich zu dem was ich bis jetzt gesehen habe sind die für mich echt gut. Momentan bestücke ich die Dinger in dem ich die Pins kurz einstreiche mit Lötzinnn und die Platine + Bauteil auf eine Herdplatte lege. Wenn du unbedingt Fotos möchtest und dir die von der Internetseite nicht ausreichen, dann muss ich mir eben mal eine Cam besorgen. Du kannst mir aber auch gern andere Hersteller empfehlen, würde mich interessieren.
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