Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Poolpumpe mit elektronischem Trafo versorgen?


von ich-peter (Gast)


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hallo,

unser Trafo (12V 8A) für unsere Intex Poolpumpe ist kaputt.
Weiss jemand, welche Art Motor in diesen Filterpumpen verbaut ist, evtl. 
kann ich das Ding ja mit einem elektronischen Halogenlampentrafo 
betreiben, ist auch AC, nur die Frequenz ist viel höher.

Peter

von Harald Wilhelms (Gast)


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ich-peter schrieb:
> hallo,
>
> unser Trafo (12V 8A) für unsere Intex Poolpumpe ist kaputt.
> Weiss jemand, welche Art Motor in diesen Filterpumpen verbaut ist, evtl.
> kann ich das Ding ja mit einem elektronischen Halogenlampentrafo
> betreiben, ist auch AC, nur die Frequenz ist viel höher.
>
> Peter

Da würde ich eher einen konventionellen 100W-Haogentrafo nehmen.
Gruss
Harald

von ich-peter (Gast)


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Ja hast Recht, es ist definiv ein vergossener Spaltpolmotor, braucht 
also 50Hz.
Ich habe gerade gelesen, nur 30% Wirkungsgrad und das bei 100Watt 
10St/Tag 100Tage im Jahr.

von Falk B. (falk)


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@  ich-peter (Gast)

>Ja hast Recht, es ist definiv ein vergossener Spaltpolmotor, braucht
>also 50Hz.
>Ich habe gerade gelesen, nur 30% Wirkungsgrad und das bei 100Watt
>10St/Tag 100Tage im Jahr.

Dann kannst du ja mal ausrechen, wann sich ein effizienterer Motor 
(Brushless DC?) rechnet. Mathematik aus Klasse 10.

MFG
Falk

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Sparen beginnt beim Kunden ;-)

von oszi40 (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Sparen beginnt beim
Einkauf.

1.Spar mit dem Nötigsten und Du ruinierst Dich am zeitigsten.
2.Wie sah der alte Trafo aus? Wasserdicht,getrennte Wicklungen?
Ob der Ersatz durch einen simplen Halo-Trafo im Nassbereich so ideal 
ist???

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Ich würde gleich einen anständigen (Sand-)Filter mit einer anständigen 
Pumpe kaufen. Gibts inzwischen schon beim Aldi&Lidl&Co für kleines Geld.

von MaWin (Gast)


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> evtl. kann ich das Ding ja mit einem elektronischen
> Halogenlampentrafo betreiben,

Nee, die Schutzklasse für Schwimmbadtechnik ist höher,
du willst doch deine badenden Kiddies nicht grillen.

von PeterL (Gast)


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so, neue Pumpe eingebaut (55Eur), die neuen (Intex) werden direkt mit 
230V betrieben.
(Ein Halogenlampentrafo hätte 30 gekostet)

von M. K. (sylaina)


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MaWin schrieb:
> Nee, die Schutzklasse für Schwimmbadtechnik ist höher,
> du willst doch deine badenden Kiddies nicht grillen.

Yo, 12V sind schon ne gefährliche Sache...vor allem da man den Trafo 
gern ins Becken wirft...o.O

von MaWin (Gast)


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Michael, du blamierst dich,
es geht bei der Schutzklasse des Trafos darum, ob er bei Defekt
z.B. durch Überhitzung eine Chance hat, primär und sekundäre
miteinander zu verbinden. Da hätte man im Schwimmbad gerne
was besser als die allerbilligsten Lampentrafos, z.B. einen
Zweikammertrafo mit Abstand statt einfach übereinandergewickelt
wie im Schaltnetzteiltrafoferritkern.

Allerdings steht die Pumpe wohl neben dem Pool und hängt nicht
im Pool, insofern führt man heute, wo man bei Aussensteckdosen
FI-Schalter vorraussetzen kann, 230V direkt an die Pumpe, wo
zwar bei zerbrochenem Plastikgehäuse durchaus mal Wasser in den
230V Bereich laufen kann, aber Kinder gibt's in China genug.
Ob das die deutsche Mami aber genau so sieht bei ihrem billigen
chinesischen Aufblaspool wo Papi noch das Verlängerungskabel
(natürlich kein H05RR-F, das wäre ja teurer als der Pool) aus
dem (nicht-FI-geschützten) Wohnzimmer hinlegt über das der
kleine Sohnemann immer mit dem Bobbycar rollert...

von Andrew T. (marsufant)


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MaWin schrieb:
> (natürlich kein H05RR-F, )

und zudem ungeeignet.

H07RNF macht da eher Sinn.

von M. K. (sylaina)


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MaWin schrieb:
> Michael, du blamierst dich,
> es geht bei der Schutzklasse des Trafos darum, ob er bei Defekt
> z.B. durch Überhitzung eine Chance hat, primär und sekundäre
> miteinander zu verbinden. Da hätte man im Schwimmbad gerne
> was besser als die allerbilligsten Lampentrafos, z.B. einen
> Zweikammertrafo mit Abstand statt einfach übereinandergewickelt
> wie im Schaltnetzteiltrafoferritkern.

Und ich dachte dafür hat man nen FI, so kann man sich irren. Wenn ich da 
nächste Mal ne Halogenleuchtmittel wechsel nehm ich erstmal die 
Sicherung raus, vielleicht hab ich auf der blanken Stange ja 230V statt 
12V und deshalb ist das Leuchtmittel hinüber...o.O
Ich geh natürlich von aus, dass der Besitzer den Pool an einen FI-Kreis 
anschließt, alles andere wäre ja doch recht dumm, da geb ich dir recht.

von Ben _. (burning_silicon)


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Nur noch eine Anmerkung:

Mit einem elektronischen Halogentrafo geht's auf keinen Fall, weil die 
am Ausgang so ziemlich das übelste raushauen, was es an Strom gibt - 
nämlich einen 50kHz Rechteck-Wechselstrom, der mit der 100Hz 
Sinus-Halbwelle aus dem Netz moduliert ist. Genau das Richtige um einen 
12V-Gleichstrommotor oder brushless-Motor ziemlich zuverlässig und 
schnell zu töten...

von MaWin (Gast)


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> Wenn ich da nächste Mal ne Halogenleuchtmittel wechsel
> nehm ich erstmal die Sicherung raus

Es sollte reichen, den Schalter auszumachen.

Wenn es ordentlich gebaut ist, trennt der die Phase (vor dem Trafo)
bei Festinstallation, und beide Leitungen bei Steckerinstallation.

Aber natürlich darfst du auch zu deiner Sicherheit die Sicherung 
rausmachen.

Und vielleicht noch den FI vorher testen.


> Ich geh natürlich von aus, dass der Besitzer den Pool an einen
> FI-Kreis anschließt

Der Hersteller offenbar auch, aber er sagt's nicht so deutlich...

von Johannes F. (Gast)


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Dem Hersteller ist das sowieso egal, weil er in der Bedienungsanleitung 
des Pools darauf hinweist, dass die Pumpe nur eingeschaltet werden darf, 
wenn sich niemand im Pool befindet. ;-)

Damit ist er aus dem Schneider und kann gnadenlos unterdimensionierte 
Trafos verbauen, die während des Betriebs dermaßen heiß werden, dass man 
sich die Finger verbrennt...

Wer sich dann die 230V im Pool einfängt, ist also selbst schuld, denn er 
hat ja die Sicherheitshinweise nicht beachtet.

Johannes

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Da bekommt der übliche Satz "Beim Weiterverkauf ist die 
Bedienungsanleitung mit auszuhändigen" doch gleich eine nette 
juristische Bedeutung. Ob das vor Gericht Bestand hat?

von M. K. (sylaina)


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MaWin schrieb:
> Es sollte reichen, den Schalter auszumachen.
>
> Wenn es ordentlich gebaut ist, trennt der die Phase (vor dem Trafo)
> bei Festinstallation, und beide Leitungen bei Steckerinstallation.

Hoffen wir mal dass ich dann immer die richtige Stellung erwische ;)

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