Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sicherungsautomat gezielt auslösen lassen.


von Paule (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

da die Beschriftung einiger Sicherungsautomaten bei mir nicht eindeutig 
(bzw. gar nicht vorhanden) ist, würde ich gerne die Sicherungsautomaten 
über einen Überstrom auslösen lassen.
Mir wiederstrebt aber die Brachialmethode eines Kurzschlusses da dies 
der Kurzschlusschalter (Relais) wohl nicht lange überleben würde (ein 
wenig Sicherheit möchte ich schon haben, also einfach mit Draht die 
Steckdose kurzschliessen ist nicht)
Ich möchte aber gleichzeitig auch nicht die "Schwere Flex" durch das 
ganze Haus tragen und immer so oft starten bis mal der Automat 
rausspringt.

Also wohl Schalter (Relais) mit Vorwiederstand, meine Frage ist nun wenn 
ich die Leistung die am Widerstand entsteht.
Da nun aber der Stomfluss aber nur sehr kurzzeitig stattfindet hat der 
Widerstand gar nicht die zeit sich stark aufzuwärmen.

Würde unter diesen Bedingungen ein Drahtwiederstand ("Betonwiderstand") 
mit einer Leistung von 17W (z.B. 
http://www.reichelt.de/17-Watt-vertikal/17W-VERT-10/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=1675;GROUPID=3123;SID=12TfJ6tn8AAAIAABimBtsefbb8b9eb3651a410ec86780a42227e8 
) ausreichen ? Zwischen den Messungen vergehen ja auch noch mindestens 
einige Minuten.

mfg

   Paule

von Peter II (Gast)


Lesenswert?

warum machst du nicht alles aus und schaltest der reihe nach jeweil eine 
LS ein, dann sieht du ja was wann geht.

Als Kurzschluss kann man auch einfach sich ein Kurzschlussstecker bauen 
und ihn dann in die Steckdose stecken.

von Patrick (Gast)


Lesenswert?

Dir ist bekannt, dass es unterschiedliche Toleranzbänder für die 
unterschiedlichen Charakteristiken gibt? -> Du musst also doch einen 
genügend hohen Strom "simulieren", damit die magnetische 
Kurzschlussauslösung anspricht. Beim C-Automat ist das 5x - 10x IN, beim 
B-Automaten 3x - 5x. Lt. Wikipedia-Grafik schalten die Dinger innerhalb 
von 4 bis 5ms sowas ab; beim C16 brauchste also 160A. Macht eine Energie 
von 160 x 230 x 5e-3 Ws.

Ob der vorgeschlagene Widerstand die Energie aufnehmen kann; keine 
Ahnung, aber ich glaub's eher nicht. Hatte auf die Schnelle kein 
Datenblatt gefunden.

von Micha (Gast)


Lesenswert?

Sicherungsautomaten haben zwei Auslösearten, Überstrom und Kurzschluß. 
Bei Überstrom wirkt ein Bimetall über Erwärmung. Kurzschluß über eine 
Spule und Magnetfeld.

von Micha (Gast)


Lesenswert?


von Anja (Gast)


Lesenswert?

Patrick schrieb:
> Ob der vorgeschlagene Widerstand die Energie aufnehmen kann; keine
> Ahnung, aber ich glaub's eher nicht. Hatte auf die Schnelle kein
> Datenblatt gefunden.

Ein normaler Drahtwiderstand (ohne Chassis-Montage) kann im allgemeinen 
für 5sek die 5-fache Überlast aufnehmen. Bei 17 Watt wären das also 85W 
* 5 sek = 425 J.
Voraussetzung ist daß die Energie nicht zu schnell eingebracht wird.

Unter 100 ms ergeben sich "hot spots" also mehr als 4000W Peak darf auf
keinen Fall verbraten werden auch wenn weniger als 100ms bestromt wird.
Manche Widerstände insbesonders die mit Kühlkörperanschluß vertragen 
allerdings noch weniger. (Ein 25W-Widerstand für Chassis-Montage 
entspricht vom Drahtdurchmesser etwa einem 5W-Widerstand ohne 
Kühlanschluß).

bei 10 Ohm = 23 A ist der Widerstand auf jeden fall überlastet.
ein normaler 16A Sicherungsautomat löst bei 23A frühestens nach 1 Minute 
aus.

Kauf Dir lieber mehrere Heizlüfter als Widerstand.

Gruß Anja

von Uwe .. (uwegw)


Lesenswert?

Eine einigermaßen kompakte Lösung könnten ein paar 1000W-Halogenstäbe 
sein...

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Wie wär's mit irgendeinem riesengroßen Triac?

Ansonsten Heizstäbe, so wird das auch z.B. beim Testen von 
Notstromgeneratoren gemacht.

von Johannes O. (jojo_2)


Lesenswert?

Wie alt sind denn die Teile? Evtl. wäre eine Erneuerung sinnvoller oder 
man lässt einen Elektroniker das durchmessen ob die überhaupt noch 
funktionieren!
Nicht dass dir hernach dein Kurzschlussstecker schmilzt...

von Bernd (Gast)


Lesenswert?

http://www.zabex.de/site/kurios.html#wafeila

Das sollte alle Fragen klären.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.