Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik suche dünnen und reissfesten Leiter


von anomalie (Gast)


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Hallo

zum ableiten von Spannungen, suche ich ein Kabel, was sehr dünn ist
(unter 0.3mm) und rissfest.
es soll mehrere hundert Meter lang sein.
Ein einfacher dünner Kupferdraht zum Spulen wickeln ist leider nicht 
stabil genug und reist sofort.

Am besten wäre ein Stahlseil, was einfach sehr dünn ist. Leider finde 
ich so etwas nirgends.

Isolierung ist nicht notwendig.

es sollte flexibel genug sein um es mit eine Spule (z.b. Angel Rolle) 
auf und ab zu spulen.

Hat jemand eine Idee?
wo wird so etwas noch gebraucht? nach was kann ich googeln?

von ??? (Gast)


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mehrere 100m? Was soll das denn werden? Hochspannungsleitungen sind 
lebensgefährlich und Drachen bei Gewitter ist auch keine gute Idee...

von Sven W. (Firma: basement industries) (dj8nw)


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RFM12 oder RFM22, gibts bei Pollin

von anomalie (Gast)


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ah danke,

finde aber bei Pollin nichts der gleichen.

was ist das denn RFM12 oder RFM22


p.s. ich habe definitiv nichts illegales oder lebensgefährliches vor! 
was ihr schon wieder denkt...

von hp-freund (Gast)


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Such mal bei ebay nach Edelstahldraht.

von Wilhelm F. (Gast)


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anomalie schrieb:

> zum ableiten von Spannungen, suche ich ein Kabel, was sehr dünn ist
> (unter 0.3mm) und rissfest.

Dünnen Stahldraht sollte es doch aber geben.

Von Fahrrad-Stahlseilzügen habe ich lose im Kopf, daß die Reißfestigkeit 
etwa bei 750N/mm^2 liegt. Bei 0,3mm ist dann nichts mehr mit allzu hohen 
Zugkräften.



??? schrieb:

> Was soll das denn werden?

Elektro-Angeln???

von Hans M. (hansilein)


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von oszi40 (Gast)


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> nach Edelstahldraht
Besser Stahldraht, da Zugfestigkeit und Preis günstiger sein könnten.
Die Suchmaschine findet genug. R=?

von Alex W. (a20q90)


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Es gibt für die Funkamateure einen verkupferten oder versilberten 
Stahldraht. Ist reisfest, und leitet die Spannung bestens. Sinn macht 
das aber nur bei HF, wegen dem Skinneffekt.

von anomalie (Gast)


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danke für die weiteren Tipps.

momentan benutze ich ja ein Kupfer Draht, der leider immer reist, sobald 
sich eine Schlaufe bildet.
ist das bei Stahldraht anders?

deshalb dachte ich es sei besser, wenn es eine geflochtene oder gedrehte 
Schnur ist.

z.B.
http://www.bigfish-shop.de/product_info.php?language=de&products_id=8352

leider viel zu kurz und ich komme nicht an die Firma ran die das 
produziert.



zu meiner Anwendung: Es handelt sich um eine Reihe von Experimenten die 
sich mit Feldern in der Luft befassen. (es hat nichts mit Hochspannung 
zu tun!)
Genaueres kann ich leider noch nicht sagen.

Das ganze würde sowieso ziemlich esoterisch klingen, wenn ich es 
erklären würde.

von Alex W. (a20q90)


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wie schauts mit Schweißdraht aus? Der wäre verkupfert!

von Ziegenpeter (Gast)


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anomalie schrieb:
> p.s. ich habe definitiv nichts illegales oder lebensgefährliches vor!
> was ihr schon wieder denkt...

Das blöde ist nur, dass manche Leute garnicht wissen bzw. nicht 
erkennen, was illegal oder lebensgefährlich ist ;)

Ich würde z.B. nicht gerne in ein in der Gegend hängendes Stahlseil, das 
man schlecht sieht, reinlaufen wollen.

von anomalie (Gast)


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Leider alles zu dick.

0.1 oder 0.2 mm brauch ich.

von Bond (Gast)


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Bei den Modell-Fliegern, Untergruppe Fesselflieger, gab es
früher dünne und sehr reißfeste Stahlseile für die Steuerung der
Modelle. Weiß nur nicht ob die 100m lang sind.
Auch als "Hochstartseil", zum Starten von Modellseglern,
wurde so was eingesetzt. Ich würde mal ein einem Fachgeschäft für
Modellflieger/Modellbau nachfragen.

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

keine Ahnung, ob nich irgendwo beschaffbar: vor 40 Jahren hatte ich mal 
das "Steuerkabel" einer russischen Panzerabwehr-Lenkrakete in der Hand.
Das waren 3x 0,0x... keine Ahnung in irgendeiner "Seiden??? umspinnung.
Das Zeug war mit Wachs??? lagenweise augewickelt und wurde von der 
Rakete innen rausgeflogen.

Über die Reißfestigkeit kann sich jeder selbst eine Vorstellung machen.
Außendurchmesser des Ganzen dürfte so 0,5mm gewesen sein.

Müsste so eine dieser Generationen gewesen sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/9M14_Maljutka

Gruß aus Berlin
Michael

von Gibts N. (schneeblau)


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geht Kupferfolie oä?

von hp-freund (Gast)


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Michael U. schrieb:
> "Steuerkabel" einer russischen Panzerabwehr-Lenkrakete

Ich wollte es nicht sagen, hatte ich aber auch in der Hand.
3000m auf der Spule aber leider hab ich es nicht geschafft ohne Werkzeug 
das Zeug zu zerreißen!

Falls es doch Edelstahldraht sein darf: ebay 170358245596

von anomalie (Gast)


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ah danke für die weiteren Tipps.

Hochstartseil sind inzwischen leider eher aus Kunststoff, aber ich suche 
weiter.


so ein Raketen steuerungs-Seil ist ziemlich perfekt. Aber wo bekomme ich 
das her?

Muss ich wohl mal jemanden bei der Bundeswehr fragen, welche Firma das 
produziert hat.

Ich kenne jemanden, der zufällig genau diesen Typ gesteuert hat...

Eine Kombination aus Einem Kunststoff und einem Metall erscheint mir 
sehr gut.

z.B. Kevlar und Stahl oder Kupfer.

weiß jemand wo solche Kunststoff/Metall Verflechtungen eingesetzt 
werden.
Da muss es doch noch mehr Anwendern für geben.

von Hans M. (hansilein)


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gibt noch das zeug:
http://www.watterott.com/de/Conductive-Thread-Shieldex-235/34-dtex-HC

Aber es wäre wirklich sinnvoll uns zu erzählen wofür Du das brauchst.
Zum einen fällt uns dann vielleicht was passendes ein zum anderen haben 
wir dann mehr spaß am suchen.

von Hans M. (hansilein)


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von Dieter W. (dds5)


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Da fällt mir Radio-Skalenseil ein (natürlich kein Kunststoff!)
Keine Ahnung wo man da größere Längen zu einem annehmbaren Preis findet.

http://www.roehrentechnik.de/html/skalenzubehor.html

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Mit dem Suchbegriffen Lenkwaffe Kabel sollte sich sowas finden lassen. 
Die NATO hat ein ähnliches System.

von vorsicht t*ist (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Mit dem Suchbegriffen Lenkwaffe Kabel sollte sich sowas finden lassen.
> Die NATO hat ein ähnliches System.
Tipp das bei Google ein und morgen stehen die grünen Männchen vor deiner 
Tür...

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Und? Handgranatenwerfen, Schießen mit automatischer Waffe und 
Zielfernrohr, Munition in der Hosentasche, Panzerfaust abfeuern. Alles 
beim Bund gemacht. Achso, stimmt, da geht man ja nicht mehr hin. Hab 
auch einen Bart und E-Technik studiert. Meine Ansichten kennt ihr ja 
auch ;-) Und dann der Vorname...
Aber keine Angst: Ich bin vom MAD für die Sicherheitsstufen gecheckt. 
Die Akte steht sicherlich noch im Archiv.

von Frank K. (fchk)


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Abdul K. schrieb:
> Mit dem Suchbegriffen Lenkwaffe Kabel sollte sich sowas finden lassen.
> Die NATO hat ein ähnliches System.

Mehrere.
*H*eute *O*hne *T*reffer
*T*reffer *O*hne *W*irkung

Das Zeugs hat sich immer so schön im Fahrwerk verfangen.

fchk

von Friedhofsgärtner (Gast)


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Ziemlich ungesund, wenn ein Radfahrer den gespannten Draht nicht sieht!

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Bei uns fährt 6x die Woche ein größerer LKW mit sicherlich 80 90 Sachen 
durchs Dorf. Pünktlich 3 Uhr erschüttert er unser Haus. In der Kurve 
haut er jedesmal auf die Bremse, damit seine Kiste nicht in die Wiese 
kippt. Völlig beklobter Typ.
Hm. Links und rechts einen Betonklotz hingegossen und das Seil 
dazwischen in Fahrerhöhe. Aus ist der Spuk. Schade, das man sich in 
diesem Land nicht selber wehren darf.

von oh-oh (Gast)


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von anomalie (Gast)


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vielen dank für die weiteren Tipps!

Ich habe zwar immer noch keine vernünftige Bezugsquelle gefunden, aber 
morgen geht das Gesuche weiter!

an den letzten Kommentaren kann man sehen zu was es führen kann, wenn 
man hinter allem nur die Gefahr und die Unverantwortlichkeit sieht.
Man inspiriert andere dazu wirklich unvernünftige gefährliche Sachen zu 
machen!

Ich habe nicht vor meine Experimente im öffentlichen Raum durchzuführen!

Warum sollte ich das auch? Wie kommt ihr darauf?

von Klaus D. (kolisson)


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@ anomalie

Ich glaube auch, dass diese Kabel für Torpedos nur auf "Einmal 
verwendung"
ausgelegt sind. Allerdings hat Dieter Werner das " Radio-Skalenseil "
in die Diskussion geworfen.
Als falscher Franzose dachte ich auch sofort an "Fil tresse".
.. also ein fein geflochtenes Metallseil.
Wenn du genauer sagst , was du genau benötigst bezüglich der
Flexibilität könnte ich vielleicht mit einem Musterstück helfen.
.. und mit der Idee in welcher Maschine dieses vor vielen Jahren
verbaut wurde.

Sehr sehr Zugfest und aussen noch Siliconeummantelt.

Let me know

Klaus

von Warren S. (jcdenton)


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Federstahldraht, gibt es in der Stärke und sicher auch in der Länge auf 
Rolle.

Je nach Legierung und Wärmebehandlung sind ca 1600-2200N/mm² 
Zugfestigkeit drin, und dank der hohen Steifigkeit bilden sich schlecht 
kleine Schlaufen.

von Nitram L. (nitram)


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Abdul K. schrieb:
> Mit dem Suchbegriffen Lenkwaffe Kabel sollte sich sowas finden lassen.
> Die NATO hat ein ähnliches System.

Das "NATO System" nennt sich Milan, und hat ein ca. 2000m langes 
kevlarverstärktes Lenkseil...

Das war extrem fest und verwickelte sich immer in den Panzerketten...

nitraM

von MaWin (Gast)


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> Re: suche dünnen und reissfesten Leiter

Weidezaundraht. 5 Stahlseelen, 1 Kupferseele, nicht ganz 0.3mm
http://cgi.ebay.de/Horizont-Super-6-Spule-A-200-M-/170342946711?pt=Hof_Viehtechnik&hash=item27a93b1797

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