Resonanzfrequenzen der Spulen

[Andy (Gast)]

hallo,

kann mir jemand erklären aus welchem Grund die Spule mehrere 
Resonanzfrequenzen hat,also warum die Spule wieder in Eigeneresonanz 
kehrt.
Auf dem Bild im anhang ist deutlich zu sehen,dass nach erste 
eigeneresonanz auch die zweite Resonanzfrequenz auftritt.

danke für die Antwort,
lg Andy

[Lutz S. (fgs-bussard)]

Naja ich denke mal das liegt daran, dass du bei relativ hohen Frequenzen 
Arbeitest, und du da die Parasitären "C" nicht ignorieren kannst so 
bekommst halt mehrere Resonanzfrequenzen. Schau mal iom Datenblatt bis 
wieviel Mhz die Spule überhaupt als solche spezifiziert ist.

Ich denke, dass bei 1,2 Ghz die Spule keine mehr ist.

Gruß
Lutz

[Ralph B. (rberres)]

Das sind die parasitären Kapazitäten zwischen den Windungen.

Ralph Berres

[Andy (Gast)]

danke für die Schnelle Antwort, das vermutte ich auch das die die 
Parasitären kapazitäten die sich zwischen den windungen befinden das 
machen,aber sollte nicht durch parasitäre kapazitäten die Spule eher 
kapatzitiv bleiben und nicht wieder zu induktive anteil wechseln oder 
etwa nicht.
kann das auf grund von irgenwelchen Oberwellen passieren..

[Ralph B. (rberres)]

Andy schrieb:
> danke für die Schnelle Antwort, das vermutte ich auch das die die
>
> Parasitären kapazitäten die sich zwischen den windungen befinden das
>
> machen,aber sollte nicht durch parasitäre kapazitäten die Spule eher
>
> kapatzitiv bleiben und nicht wieder zu induktive anteil wechseln oder
>
> etwa nicht.
>
> kann das auf grund von irgenwelchen Oberwellen passieren..

Theoretisch möglich. Aber dann ist der Oberwellenabstand des 
Generatorsignales  aber schon sehr schlecht. Zumindest die 1250MHz muss 
als Oberwelle sehr stark vertreten sein.

Ralph Berres

[Andy (Gast)]

bei höheren Frequenzen sollte die spule nicht mehr als 4 Windungen 
haben, vermute ich. Und die Spule deren Diagramm oben gezeigt ist 20 
Windungen hat kann es sein das bei höheren Frequenzen nun die äußere 
Windungen zählen, und Rest kann man verlässigen, obwohl ich mir das 
nicht vorstellen kann. Oder eher  auf Grund vom die parasitären 
Kapazitäten die sich zwischen den Windungen befinden die Spule quasi 
kurzschließt und dadurch verkleinert sich auch den Anzahl den 
Spulenwindungen.

in das folgende Diagramm im Anhang habe ich die spule noch einmal 
simuliert und das gleiche passiert sich wieder bei noch höheren 
Frequenzen.

[hewlett (Gast)]

Es ist wie bei einem Dipol in der Antennentechnik. Alle 2,5 bis 3 fache 
der Grundfrequenz wird wieder eine Resonanzstelle ausgebildet, welche 
immer breitbandiger wird.

[Hans M. (Firma: mayer) (oe1smc)]

hallo Andy

die parasitären kapazitäten liegen ja nicht nur zwischen 2 benachbarten 
spulenwindungen an, sondern durchaus auch zu anderen. dadurch hast du 
mehrere unterschiedliche parallelschwingkreise mit unterschiedlichen 
induktivitaeten u kapazitaeten und somit auch mehreren und 
unterschiedlichen resonanzstellen.

> ... höheren Frequenzen nun die äußere
> Windungen zählen, und Rest kann man verlässigen ...

ganz sicher nicht

> ... aber sollte nicht durch parasitäre kapazitäten die Spule eher
> kapatzitiv bleiben und nicht wieder zu induktive anteil wechseln ...

siehe oben, weil die spule im ersatzschaltbild eben nicht nur einen 
parallelschwingkreis darstellt.

gruss
hans

--

[Anja (Gast)]

Andy schrieb:
> Auf dem Bild im anhang ist deutlich zu sehen,dass nach erste
> eigeneresonanz auch die zweite Resonanzfrequenz auftritt.

Die kommt vermutlich von deiner Zuleitungsinduktivität des Meßaufbaus.

Wenn ich als parasitäre Kapazität der Spule 5 pF annehme und als 
Zuleitungsinduktivität 5nH (= 5mm Draht = 2 * 2,5mm) komme ich auf ca 1 
GHz Resonanzfrequenz.

Gruß Anja

[Hans M. (Firma: mayer) (oe1smc)]

hallo

> ... des Meßaufbaus.

ich glaube, da gibt es keinen messaufbau.
die spule ist simuliert.

gruss
hans

--

[Andy (Gast)]

hallo

ich hab auch vermuttet das es nur aufgrund vom parasitären kapazitäten 
zu mehrere Resonanzstellen kommen kann, wobei die erste Resonanz starke 
Resonanz ist, und da die Güte am grössten sei.

Vielen Dank für ihre Antworten und Hilfe,