Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Schalter 4x GND 5V Switch


von Martin A. (stoepsel2k)


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Hallo zusammen, ich benötige einen Schalter, weiß aber nicht, was ich da 
nehmen kann.

Ich habe einmal GND und einmal 5V anliegen. Ist Schalter 1 Aktiv, so 
wird auf der Ausgangsleitung 1 die 5V raus gegeben, auf allen anderen 
GND also 2-4.

Am besten wäre es, wenn dieser Schalter keinen Strom benötigt, ich ihn 
also mechanisch umstellen kann.

Danke, für eure Hilfe.

von MaWin (Gast)


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Da der Schalter laut deiner unmöglichen Beschreibung nur 1 Stellung hat,
verdrahte alles fest und spar dir den Schalter.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Hehe, nein, wenn ich dann auf 2 Stelle muss auf Ausgang 1 GND anliegen, 
auf 2 die 5V und auf 3,4 wieder GND.

von Blödmann (Gast)


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Mach mal ne Skizze. Für mich hört sich das sehr unklar an.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Ein Vergleichsschalter ist: Conrad 700080-62 Der hat aber 6 Schalter und 
ist viel zu groß.

von Blödmann (Gast)


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Wieder unklar. Ein Schalter hat keine Schalter.

Und es ist einfach unsinnig, für die Suche nach einem Schalter von einem 
Beispiel auszugehen. Entweder ist das schon der Schalter, dann brauchst 
Du keinen Rat von uns oder es fehlt nach wie vor die verständliche 
Beschreibung, was der tun soll, damit wir überhaupt feststellen können 
ob der irgendwie passt.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Ganz einfach

Es lieggt am Schalter/taster oder wie auch immer an:

- GND
- 5V

Schalter hat 4 Stellungen und 4 Leitungen als Ausgang.

Steht der Schalter auf Stellung 1, so geht auf der Ausgangsleitung 1 des 
Schalters 5V raus und auf 2,3,4 GND.

Stellt man den Schalter z.B. auf Position 3, so ist 1,2,4 GND und 3 5V

von Michael H. (michael_h45)


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Was hast du im Großen und Ganzen vor?
Klingt nicht so, als würdest du das wirklich brauchen...

von MaWin (Gast)


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> wenn ich dann auf 2 Stelle muss auf Ausgang 1 GND anliegen,
> auf 2 die 5V und auf 3,4 wieder GND.

Also 3 und 4 werden nicht umgeschlett, fest verdrahten,
und 1 und 2 kann man mit einem normalen 2-poligen Umschalter
so bedienen wie du willst.

http://www.conrad.de/ce/de/product/708224/SCHIEBESCHALTER-2-POLIG/SHOP_AREA_17388

von philipp (Gast)


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es gibt drehschalter bis 12 stellungen und auch mit 2 ebenen, dann 
nimmst du 1 ebene für gnd und eine für 5V. oder du nimmst solche 
schalterreihen, die sich gegenseitig wieder resetten, die lassen sich 
oft sogar kürzen auf die benötigte anzahl an schlatern

von Martin A. (stoepsel2k)


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Es sollen alle 4 Positionen eingenommen werden können

Der Schalter muss 2 Eingänge haben, für 5V und einen für GND.

Die Schalter, die gerade nicht aktiv sind, müssen GND durch geben und 
der der aktiv ist, gibt 5 V durch.

Also 2 Eingänge, 4 Ausgänge für jeweils 4 schaltbare Positionen.

von so was (Gast)


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von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Klingt für mich wie ein 4xUM mit mechanischer Vorrichtung, so dass 
entweder keiner oder einer der vier Kontakt betätigt ist - wie bei alten 
Kassettenrekordern.

Gruß,
Alex

von Martin A. (stoepsel2k)


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Hi !

Nur dass statt keiner dann eben GND anliegen muss. quasi ein 4 fach 
umschalter, mechanisch. So wie ein kleiner Schieberegler der 4 
Stellungen hat und das durchschalten kann.

Ich finde nur nichts, was ich dafür nehmen kann.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Ich habe mal eine Skizze gemacht, vielleicht weiß ja dann einer was :).

von Paul B. (paul_baumann)


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Du brauchst einen Tastensatz, der untereinander mechanisch verriegelt 
ist.
Es kann immer nur eine Taste gedrückt sein, alle anderen werden
"herausgeworfen".

So sieht so ein Biest aus:
http://81.169.162.205/shop_cfg/ersatzteilland/WA370Tastensatz.jpg

MfG Paul

von Martin A. (stoepsel2k)


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Gibt es sowas nicht einfach als kleinen Schieberegler ? weil ich brauche 
das wirklich so klein wie möglich. Nicht als DIP, sondern halt als 
2,5x0,5 cm schiebeschalter am besten

von Klaus (Gast)


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Sebastian Ziegenbein schrieb:
> Nur dass statt keiner dann eben GND anliegen muss. quasi ein 4 fach
> umschalter, mechanisch. So wie ein kleiner Schieberegler der 4
> Stellungen hat und das durchschalten kann.

Muß es wirklich 5V und GND sein, oder sind Logik-Signale gefragt?

MfG Klaus

von Martin A. (stoepsel2k)


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Es geht darum, ich habe hier 4 Bausteine, an Pin 22 erwarten diese 5V 
für aktiv und GND für deaktiviert. Zum Zeitpunkt des Einschalten des 
Geräts darf nur einer der 4 Bausteine aktiv sein, entweder 1, oder 2 
oder 3 oder 4. Dies muss aber manuell vorher ein zu stellen gehen, da 
wenn bereits spannung anliegt, die Bausteine nicht mehr verändert werden 
dürfen.

Daher :(.

von Sni T. (sniti)


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Dann mach am Ausgang Pull-down Widerstände und schalte deine 5V zwischen 
den Ausgängen durch (z.B. mit einem einreihigen Stufenschalter). Hättest 
du das weiter oben schon präzise erklärt, hätte man wohl früher helfen 
können ;-)

von Martin A. (stoepsel2k)


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Habe das mal mit einem DIP Schalter durchgespielt, so könnte es auch 
funktionieren.

So, da ich aber erst dabei bin das ganze ein wenig zu lernen und zu 
verstehen, so weiß ich nicht, was ein pull down wiederstand ist und wie 
man damit arbeiten könnte, wie das verlötet bzw. verdratet werden muss.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Sni Ti schrieb:
> Dann mach am Ausgang Pull-down Widerstände und schalte deine 5V zwischen
> den Ausgängen durch (z.B. mit einem einreihigen Stufenschalter). Hättest
> du das weiter oben schon präzise erklärt, hätte man wohl früher helfen
> können ;-)

Hm, heißt also quasi dass ich generell überall 5V anliegen habe und mit 
einem einfachen 4er Schiebeschalter dann den Wert der anderen herunter 
ziehe auf 0V mit einem pulldown ?

Was müsste ich im Conrad dafür kaufen, um diese Schaltung zu bauen ?

von Sni T. (sniti)


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Sebastian Z. schrieb:
> Habe das mal mit einem DIP Schalter durchgespielt, so könnte es auch
> funktionieren.

Wäre aber eine unsaubere Lösung, da hier durch einen Bedienfehler alles 
mögliche bei rauskommen könnte.

> So, da ich aber erst dabei bin das ganze ein wenig zu lernen und zu
> verstehen, so weiß ich nicht, was ein pull down wiederstand ist und wie
> man damit arbeiten könnte, wie das verlötet bzw. verdratet werden muss.

Aber das ist das Stichwort, mit dem du hier in der Artikelübersicht oder 
bei Wikipedia/ Google/ usw fündig wirst ;-)

Sebastian Z. schrieb:
> Hm, heißt also quasi dass ich generell überall 5V anliegen habe und mit
> einem einfachen 4er Schiebeschalter dann den Wert der anderen herunter
> ziehe auf 0V mit einem pulldown ?

Nein, eigentlich genau umgekehrt. Denk' Dir mal bei diesem Bild alles 
bis auf den runden Schalter über der Schere weg (habe auf die Schnelle 
kein besseres Bild gefunden): 
http://home.telebel.de/~klhold/bilder-Dateien/Schaltplan_luefterafter.gif 
An dem Anschluss unten schließt du deine 5V an, an jedem Ausgang einen 
hochomigen Widerstand gegen Masse (GND). Der Ausgang, auf den geschaltet 
wurde "sieht" dann die 5V, die anderen 0V. Genaueres solltest du in den 
Artikeln du Pull-up/ -down finden.

> Was müsste ich im Conrad dafür kaufen, um diese Schaltung zu bauen ?

Einen Schalter, z.B. so einen von Lorlin, wie er oben bereits verlinkt 
ist und drei Widerstände. Die Größe der Widerstände hängt davon ab, 
welche Gatter du ansprechen willst: 
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/pullr.htm

von Martin A. (stoepsel2k)


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Danke erstmal, jetzt zu den Komponenten.

Ich dachte an diesen 4-Fach Schalter

701607 - 62

und

welchen Hochohnmigen möglichst kleinen (Größe) Wiederstand kann ich denn 
verwenden ? Weil ich an der Stelle des Einbaus wirklich nur sehr wenig 
Platz habe.

Diesen hier z.B. ?

403741 - 62

Einfach nur ein Schalter, verstehe nicht, was du mit den Gattern meinst.

von Martin A. (stoepsel2k)


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Habe nochmal ne Skizze gemacht und wollte fragen, ob das erstens so 
korrekt ist und zweitens, was ich da jetzt für einen Widerstand nehmen 
muss, wieviel Ohm, KOhm ?

von Sni T. (sniti)


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Sebastian Z. schrieb:
> Danke erstmal, jetzt zu den Komponenten.
>
> Ich dachte an diesen 4-Fach Schalter
>
> 701607 - 62

Sollte passen ;-)

> welchen Hochohnmigen möglichst kleinen (Größe) Wiederstand kann ich denn
> verwenden ? Weil ich an der Stelle des Einbaus wirklich nur sehr wenig
> Platz habe.
>
> Diesen hier z.B. ?
>
> 403741 - 62

Bauform: Ja. Ansich kannst du von der Bauform her so ziemlich alles 
nehmen, was du löten kannst. Mit P=U²/R kannst du dann ausrechnen, dass 
du mit deinen 0,25 Watt schon weit kommst.

Allerdings ist der vom Wert her zu groß. Der Wert hängt davon ab, welche 
Gatter/ ICs du am Ausgang deiner Schaltung betreiben willst. Wenn es 
alte TTL-Bausteine sind muss der Widerstandswert entsprechend klein 
sein, bei neueren CMOS kann er entsprechend größer sein (siehe Link zum 
ELKO, etwas runterscrollen)

Sebastian Z. schrieb:
> Habe nochmal ne Skizze gemacht und wollte fragen, ob das erstens so
> korrekt ist

Die IC-Eingänge müssen zwischen Widerstand und Schalterausgang, dann 
passts. Sollte aber klar werden, wenn du dir den Link durchliest ;-)

von Martin A. (stoepsel2k)


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Also so, wie in meiner neuen Skizze ?

Als IC dient ein M27C801 als DIP Variante mit 32 kleinen Füßchen.

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!
hättest Du das gleich gesagt:

>Als IC dient ein M27C801

dann hätte man Dir mit EINER Antwort die richtige Lösung präsentieren 
können!

War es jetzt Unkenntnis oder Faulheit? Das sei dahingestellt. Auf alle 
Fälle hast Du die Forumsregeln missachtet und jetzt eine Lösung, die 
garantiert FALSCH ist!

von Martin A. (stoepsel2k)


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Route 66 schrieb:
> Hallo!
> hättest Du das gleich gesagt:
>
>>Als IC dient ein M27C801
>
> dann hätte man Dir mit EINER Antwort die richtige Lösung präsentieren
> können!
>
> War es jetzt Unkenntnis oder Faulheit? Das sei dahingestellt. Auf alle
> Fälle hast Du die Forumsregeln missachtet und jetzt eine Lösung, die
> garantiert FALSCH ist!


Unerfahrenheit.

Dein Beitrag ist nicht sehr hilfreich.

Ich wollte nur einen Schalter haben und nicht mein ganze Vorhaben 
detailliert erklären.

Es ist schon richtig, dass 3 IC's komplett deaktiviert sein müssen über 
GND und nur einer aktiv sein darf, zur Laufzeit. Was soll dann mit einem 
Pull Down so falsch sein ? Der IC erwartet 5V bei aktiv und GND bei 
deaktiviert.

Ganz einfach an Pin 22.

Was ist daran jetzt falsch ?

von Michael H. (michael_h45)


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Sebastian Z. schrieb:
> Ich wollte nur einen Schalter haben und nicht mein ganze Vorhaben
> detailliert erklären.
Das ist aber schlecht, weil du zu - man verzeihe die Wahrheit - dumm für 
dein eigenes Vorhaben bist.

Deinen nach dem fünften Post erst passend beschriebenen Schalter zu 
konstruieren, wäre absoluter Blödsinn bei deiner Anwendung.

Dabei hättest du es schon viel früher viel einfacher haben können:
Michael H. schrieb:
> Was hast du im Großen und Ganzen vor?
> Klingt nicht so, als würdest du das wirklich brauchen...

von Martin A. (stoepsel2k)


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kopfschüttel

Und ich dachte, mir wird geholfen. Ich bin unerfahren und habe nicht 
wirklich Ahnung davon, ja, deswegen frage ich hier nach, ob mir jemand 
helfen könnte, weil ich es nicht weiß.

Stattdessen bin ich dumm ?

Ich habe jetzt einen wirklich fähigen Menschen gefunden, der sofort 
verstanden hat, was ich möchte und mich jetzt darauf hingewiesen, dass 
es eigentlich falsch ist, wie ich das gemacht habe, denn es muss anders 
herum sein, nicht die 5v werden geschalten, sondern gnd.

Traurig, ich habe die Leute hier immer für sehr fähig gehalten. Aber 
ausfällig zu werden, ich habe doch auch nichts gesagt oder gelacht. Ich 
habe nunmal keine Ahnung und habe hier hilfe gesucht.

Und ich werde mit einem du bist dumm raus getreten... tz.

von Erneut Zittermann (Gast)


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@Sebastian Z.

Mach Dir nichts daraus. Der Mann war als Kind schon anders als die 
Anderen.

gez. Zittermann

von Route_66 H. (route_66)


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Hallo!

Das mit dem 27C801 hätte Alle hier vor Irrtümer bewahrt. Der Pin 22 ist 
Low-aktiv. Das heißt der aktive erwartet Low (GND) und alle inaktiven 
High!
Das ist genau umgekehrt wie Du schreibst!

von Sni T. (sniti)


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Sorry, aber das ist nicht ganz unberechtigt. Hättest du gleich am Anfang 
genauer beschrieben, was du vor hast, wäre man hier früher zu einem 
Ergebnis gekommen. Somit muss der Schaltkontakt auf Masse und die 
Widerstände auf 5V. Falls der Baustein kein Tristate (->Google/ 
Datenblatt) ist bräuchte man noch Multiplexer um die Ausgänge 
umzuschalten.

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