Hallo zusammen, hat jemand eine Idee wie man eine galvanische Isolation für eine SMA-Antennenbuchse (SRD 868 MHz) realisieren kann? Im Gerät selber liegt 230 V Netzspannung, wir möchten nun die Antenne mittels SMA-Buchse absetzen können und natürlich die Saftey-Normen dabei einhalten (Antenne war vorher innerhalb des Gehäuses). Gibt es hierzu z.B. integrierte "Transformer"? Gruß Strahlemann
Schau dich mal bei TDK um: http://www.tdk.co.jp/tefe02/ser_h.htm da gibt es verschiedene Übertrager für den Frequenzbereich. branadic
Wie wärs mit einem kleinen (z.B. 100 pF) Kondensator mit ausreichend hoher Spannungsfestigkeit?
A. B. schrieb: > da gibt es verschiedene Übertrager für den Frequenzbereich. Auch welche, die netzspannungsfest sind? Ich finde da nur "multilayer", was eine vornehme Umschreibung dafür ist, dass das gar kein richtiger Trafo ist sondern eine Zusammenklumpung von Ls und Cs auf Keramik, die sich ausschließlich bei ihrer Arbeitsfrequenz einigermaßen wie ein Balun verhalten. Johannes E. schrieb: > Wie wärs mit einem kleinen (z.B. 100 pF) Kondensator mit ausreichend > hoher Spannungsfestigkeit? Der müsste ja X- (oder Y-?) klassifiziert sein, und dann auch noch UHF-tauglich.
Jörg Wunsch schrieb: > Johannes E. schrieb: >> Wie wärs mit einem kleinen (z.B. 100 pF) Kondensator mit ausreichend >> hoher Spannungsfestigkeit? > > Der müsste ja X- (oder Y-?) klassifiziert sein... Ja, z.B. so etwas: http://www.conrad.biz/ce/de/product/450279/KERAMIK-KONDENSATOR-Y2-100PF-250V-Y5 > ... und dann auch noch UHF-tauglich. Das wäre mal interessant zu wissen, wie die HF-Eigenschaften in diesem Frequenzbereich von so einem Kondensator sind. Er hat natürlich eine Induktivität > 0, so wie ein Übertrager das auch hat, aber die kann man ja kompensieren. Ansonsten müsste das eigentlich schon funktionieren.
Johannes E. schrieb: > Das wäre mal interessant zu wissen, wie die HF-Eigenschaften in diesem > Frequenzbereich von so einem Kondensator sind. Vermutlich horrend. Das Datenblatt macht nur Angaben bei 1 kHz. > Er hat natürlich eine Induktivität > 0, so wie ein Übertrager das auch > hat, Ein Übertrager hat keine nennenswerte Induktivität mehr, wenn er abgeschlossen ist am Ausgang. Versuchen kann man das, aber es wird mehr eine Notlösung sein denn irgendwas anderes. Die SMA-Buchse ist dann rausgeschmissenes Geld, da kann man auch Bananenstecker nehmen. :-)
>> Das wäre mal interessant zu wissen, wie die HF-Eigenschaften in diesem >> Frequenzbereich von so einem Kondensator sind. > >Vermutlich horrend. Das Datenblatt macht nur Angaben bei 1 kHz. Kann man das so vergleichen? Der Kondensator wird ja hier für die Hochfrequenz als Kurzschluss betrieben, die Impedanz bei 686 MHz ist rechnerisch ca. 2 Ohm. Wenn die Antenne eine Impedanz von 50 Ohm hat, dann ist der Spannungsabfall am Kondensator nur etwa 4% der gesamten Ausgangsspannung. Bei einem größeren Kondensator ist das noch weniger. Deshalb könnte ich mir schon vorstellen, dass die Verluste, die der Kondensator erzeugt, gar nicht so groß sind, wenn man die Induktivität kompensiert. Da nur ein relativ schmales Frequenzband übertragen werden muss, könnte das schon funktionieren. Für eine Breitbandanwendung ist natürlich ein Übertrager besser geeignet. Ob es sinnvoll ist, die Potentialtrennung an dieser Stelle zu machen, ist natärlich eine andere Frage. Evtl. ist es einfacher, die zu übertragenden Signale galvanisch isoliert zum Funkmodul zu übertragen und das Funkmodul selber vom Stromnetz zu trennen, dann kann man die Antenne direkt anschließen.
Johannes E. schrieb: > Der Kondensator wird ja hier für die > Hochfrequenz als Kurzschluss betrieben Naja, es sind zwei Dinge. Erstens könnten die dielektrischen Verluste so riesig sein, dass das Ding einen Haufen Energie in Wärme umwandelt. Zweitens könnte es sein, dass er so viel Induktivität hat, dass man ihn bei den Frequenzen gar nicht mehr als Kondensator betreiben kann.
Hallo und Danke schon mal an alle, ich habe rausgelesen dass die kapazitive Kopplung eher ein Experiment darstellt - ist ein "Übertrager" nicht die bessere Variante? Wie sieht eine solche Komponente aus? Gibt es sowas käuflich? Gruß
Strahlemann schrieb: > ich habe rausgelesen dass die kapazitive Kopplung eher ein Experiment > darstellt Dein ganzes Ansinnen stellt wohl eher ein Experiment dar. > - ist ein "Übertrager" nicht die bessere Variante? Mach mal. ;-) > Wie sieht > eine solche Komponente aus? Eben. Bei UHF baut man keine Übertrager mehr auf irgendwelchen Ferritkernen auf, und das Zeug ist alles so klein, dass es praktisch unmöglich sein dürfte, die von dir für die Netztrennung benötigten Schutzabstände zu erreichen, siehe Leiterbahnabstände. Denk dran, wenn die berührbaren Teile nicht dann ohnehin noch irgendwo sauber (schutz-)geerdet sind, dann darfst du die Abstände nicht nur für 230 V ~ bemessen, sondern für 2 kV oder mehr, damit die Berührungssicherheit gewährleistet ist. Man könnte mit gekoppelten Leitungskreisen arbeiten, aber ob der Kopplungsfaktor für dich ausreicht? Dazu müsstest schon mal schreiben, welche Mengen an (UHF-)Energie du da übertragen willst und welche Dämpfungen akzeptabel sind. > Gibt es sowas käuflich? Vermutlich eher nicht.
Gibt es das wiklich, das eine Antenne(Buchse) auf Netzpotential liegt? Ich kann mir das nicht vorstellen.
Michael_ schrieb: > Gibt es das wiklich, das eine Antenne(Buchse) auf Netzpotential liegt? > Ich kann mir das nicht vorstellen. Warum nicht? Solange die Antenne im Gehäuse integriert und von außen nicht berührbar ist, kann man das schon so machen. Wenn der Antennenanschluss nach außen herausgeführt werden soll, geht das natürlich nicht mehr.
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