Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Thyristortetrode für Wechselspannung geeignet ?


von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Hallo zusammen,

das hier macht mich ein weinig stutzig.
http://de.wikipedia.org/wiki/Thyristortetrode
Antiparallel geschaltete Thyristoren sind doch Triacs.

Ist jetzt die Thyristortetrode für Wechselspannung gedacht oder nicht ?

Bernd_Stein

von Andrew T. (marsufant)


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Bernd Stein schrieb:
> Ist jetzt die Thyristortetrode für Wechselspannung gedacht oder nicht ?

Eine Thyristortetrode (TT) ist lediglich ein Thyristor mit 2 
Steueranschlüssen.
Somit verhält sich die TT im Laststromkreis genau wie ein Thyristor.
D.h bei AC Betrieb läßt die TT nur eine Halbwelle durch. Ein Triac ist 
da deutlich anders.


Die beiden Steueranschlüsse können für die ein oder andere 
Schaltungsvariante hilfreich sein. Z.B. um die TT mit Steuerimpulsen 
positiver oder negativer Polarität durchzuschalten. Aus der geringen 
Einsatzhäufigkeit der TT kann man aber vermuten, dass dies Bauelement 
sich nicht wirklich etabliert hat.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Andrew Taylor schrieb:
...
> Ein Triac ist da deutlich anders.
>
Kannst Du mir schreiben, wo ich Informationen zu den Abkürzungen
( Igt, Vgt, Vgd usw. ) im www finden kann zu dem Datenblatt im Anhang ?

...
> Aus der geringen Einsatzhäufigkeit der TT kann man aber vermuten,
> dass dies Bauelement sich nicht wirklich etabliert hat.
>
Das vermute ich auch. Konnte nämlich nur ein paar Typen finden
( BRY20;39, BR101 ).

Bernd_Stein

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Hatte versucht herauszufinden, welche Verlustleistung ich einem
TO220 oder TO220AB ohne Kühlköper entnehmen kann.

Hilft mir da das Datenblatt mit Figure 1 weiter ?

Oder wie kann ich das herausfinden ?

Bernd_Stein

von Wilhelm F. (Gast)


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Bernd Stein schrieb:

> Ist jetzt die Thyristortetrode für Wechselspannung gedacht oder nicht ?

Für Wechselspannung nimmt man TRIACs. Steht ja auch so in Wikipedia, daß 
eine Thyristortetrode ein TRIAC ist.

Man kann einen Thyristor aber in Kombination mit einem 
Brückengleichrichter betreiben, und dann eben auch Wechselstrom 
schalten.

von BamBam (Gast)


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schöne Erklärung, aber sag das auch mal dem bescheuerten
A.T. der wieder rumschwadroniert und Bauteile entdeckt
die es nie gegeben hat.

von Yagan Ζ. D. (yagan)


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BamBam schrieb:
> A.T. der wieder rumschwadroniert und Bauteile entdeckt
> die es nie gegeben hat.

Wieso? Thyristortetroden gibt es (z.B. BRY20, 21), und sie haben nichts 
mit TRIACs zu tun.
http://www.datasheetarchive.com/BRY20-datasheet.html

Ciao, Yagan

von karadur (Gast)


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Hallo

es gibt definitiv Thyristortetroden.

Schau mal in das Datenblatt z.B. BRY39.

Es ist kein Triac.

Allerdings habe ich die zum letzten mal vor 30 Jahren verwendet.

von Yagan Ζ. D. (yagan)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Steht ja auch so in Wikipedia, daß
> eine Thyristortetrode ein TRIAC ist.

???

Der Wikipedia-Artikel über die Thyristor-Tetrode ist suboptimal, wenn 
nicht fehlerhaft.
Die Thyristor-Tetrode ist ein Thyristor, bei dem zusätzlich die 
anodennahe N-Schicht herausgeführt ist.

Ciao, Yagan

von Michael_ (Gast)


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>Antiparallel geschaltete Thyristoren sind doch Triacs.
Nein! Man kann mit bestimmten Schaltungen eine ähnliche Wirkung 
erzeugen.
>Ist jetzt die Thyristortetrode für Wechselspannung gedacht oder nicht ?
Kann sein, kann nicht sein.
Wkipedia ist nicht wissenschaftlich, bitte nicht als Beweis zitieren.
Das stimmt nicht:
>ist Weiterentwicklung der Thyristortriode (Triac)

von Andrew T. (marsufant)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Steht ja auch so in Wikipedia, daß
>
> eine Thyristortetrode ein TRIAC ist.


Nur weil es da so steht, ist es nicht zwangsläufig korrekt.

In diesem Fall gilt: Es ist sogar schlichtweg falsch was dort im wiki 
steht.

von Peter R. (pnu)


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Das Triac kann man von der Funktion her als aus zwei Thyristoren 
bestehend betrachten. Davon hat einer der beiden Thyris die 
Steuerelektrode an der A-Seite, der andere an der K-Seite. Beide sind 
antiparallel geschaltet, beide Steuerelektroden zusammengelegt. Es 
entsteht dabei eine fünf-Schichten-Struktur.

Wenn A1 als Nullpunkt für die Polungsangabe genommen wird, kann in der 
positiven Halbwelle der Thyristor mit kathodenseitiger Steuerelektrode 
gezündet werden. In der negativen Halbwelle ist der Thyri mit der 
anodenseitigen Steuerelektrode an der Reihe.

Die Thyristor-Tetrode ist EIN Thyristor, der zwei Steuerelektroden hat, 
sowohl eine kathodenseitige als auch eine anodenseitige, also ganz 
anders verwendbar als ein Triac. Vor Allem ist die Polung der 
Betriebsspannung nicht umkehrbar also ist sie kein Bauelement für 
Wechselstrom.  Die Tetrode hat eine Vier-Schichten-Struktur, wie ein 
Thyristor.

von monnemer (Gast)


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Peter R. schrieb:

>
> Die Thyristor-Tetrode ist EIN Thyristor, der zwei Steuerelektroden hat,
> sowohl eine kathodenseitige als auch eine anodenseitige, also ganz
> anders verwendbar als ein Triac.

Als Triggerelement aka programmable Unijunction Transistor, zur 
Triggerung eines Thyristor oder einer Thyristor-Tetrode.

von Bernd S. (Firma: Anscheinend Corner-Cases ;-)) (bernd_stein)


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Peter R. schrieb:
...
>
> Die Thyristor-Tetrode ist EIN Thyristor, der zwei Steuerelektroden hat,
> sowohl eine kathodenseitige als auch eine anodenseitige, also ganz
> anders verwendbar als ein Triac. Vor Allem ist die Polung der
> Betriebsspannung nicht umkehrbar also ist sie kein Bauelement für
> Wechselstrom.  Die Tetrode hat eine Vier-Schichten-Struktur, wie ein
> Thyristor.
>
Danke für alle Antworten.
Diese hier reicht mir, um zu verstehen das die Thyristor-Tetrode
nicht für Wechselspannung zu gebrauchen ist.

Bernd_Stein

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