Forum: Offtopic Sind die total verrückt? HiFi?


von Karl (Gast)


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Hallo!
Ich war Vormittags im Netz um mit nach neunen Lautprechner für mein 
Wohnzimmer umzusehen. Irgendwie bin ich auch diese Seite gestossen und 
war entsetzt. Da werden Feinsicherungen für 28€ angeboten, die jetzt 
kommts den Klang verbessern sollen, ebenfalls Steckdosen und 
Steckdosenleistung uns sogar Netzkabel.
Wie bescheuert ist das denn?

SchuKo-Stecker um 200€: 
http://www.dienadel.de/Furutech+FI-50+-+High+End+-+Schukostecker.htm

Steckdoese um 110€: 
http://www.dienadel.de/HMS+Schuko-Unterputz-Dose+-+Schwarz+-+NEUHEIT+-.htm

Das Highlight, Netzkabel um 500€: 
http://www.dienadel.de/Kimber+Kable+PK+14+Gold+Netzkabel.htm
>Die völlig NEU entwickelten Netzleitungen überzeugen durch
>eine unglaublich anspringende, frische, eindrucksvolle Musikalität. >Kraftvolle, 
detailreiche Klangfarben sind das Resultat einer neuartigen >Kupferoptimierung für 
Netzstrom.
Gehts noch?

Klangbestimmende Feinsicherung: 
http://www.dienadel.de/PADIS+Progressive+Audio+Distribution+High-End+Performance+Feinsicherung+6-3x32mm.htm
>Die High End Sicherung garantiert absolut perfektes Impulsverhalten und 
>produziert wie sich bei der Spektrumanalyse Zeigt keinerlei nicht >harmonische 
Verzerrungen.Diese Eigenschaften führen zu einer enormen >Steigerung der 
Feindynamik und Auflösung, Luft um Instrumente und
>Stimmen werden greifbarer, der Raum wird mit einem mehr an >Sebstverständlichkeit 
abgebildet so, wie es bislang nicht für
>möglich gehalten wurde.

Der Shop bietet aber noch viel mehr so Zeug. Das kann es doch nicht 
sein.
Ist doch reiner unsinn!. Zu meinem technischen Hintergrund: Ich habe 
eigentlich wenig Kenntnisse über Audiverstärker und überhaupt mit HiFi, 
deshalb wollte ich im Netz mich etwas einlesen, denn die letzte Anlage 
hab ich vor längerer Zeit gekauft. Habe jedoch Elektrotechnik studiert 
und arbeite an (bzw leite Inbetriebnahme) Großgeneratoren bzw deren 
Erregerstromrichtern.
Ich weis also was hinter der Steckdose bis zum Generator folgt, bzw 
dazwischen liegt...
Doch wie in aller Welt soll da 1m Kabel, ein Stecker/Steckdose bzw die 
Sicherung vor den Netztrafo dem noch B4-Gleichrichter + Elkos folgt, den 
Klang beeinflussen? Es gibt viele andere Webseiten wo so Zeug verkauft 
wird.
Wer zum teufel kauft das?  Sind meine Kentnisse über Audiotechnik so 
veraltet (bin jetzt fast verunsichert) oder ist das riesen abzocke.

Was meint Ihr?

: Verschoben durch Moderator
von mhh (Gast)


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Karl schrieb:
> Sind meine Kentnisse über Audiotechnik so
> veraltet (bin jetzt fast verunsichert) oder ist das riesen abzocke.

Na was schon, "oder" gewinnt.

von Hans (Gast)


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Ist schon gut, Karl. Diese Sau wird hier einmal pro Woche durchgehetzt.

von Goldohr (Gast)


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ICh denke alle diese Dinge führen zu einer eklatanten Klangverbesserung, 
zu einem Kauf kann ich also nur raten...

von a. (Gast)


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Es ist natürlich Abzocke, aber es gibt trotzdem Leute die das kaufen. 
Wohl eher weniger weil die es wirklich raus hören (kann mir einfach 
keiner erzählen) als aus dem Grund das sie alles rund um ihre Anlage vom 
feinsten haben müssen. Gerade gutbetuchte Leute schauen dann kaum aufs 
geld wenn sie sich eine neue Anlage holen. So denk ich mir das 
zumindest. Oder warum gibt es Kabel die 3000-4000 Euro pro Meter kosten? 
Und Warum nicht gleich digital übertragen wenn es doch eh alles von 
einer wenn auch unkomprimierten CD/DVD kommt?

von Andi (loopy83)


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Es gibt genug audiophile Leute, die an diesen Woodoo glauben... denen 
zieht man schön das Geld aus der Tasche.

Ich persönlich halte auch nichts davon.

Maßnahmen zum filtern der Netztfrequenz sehe ich noch ein... aber nicht 
für 200€ :D

von Gregor (Gast)


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Es ist nur eine totale Abzocke, und sonst nichts. Wennst du Zeit hast 
kannst du dir ja einmal den VBlog anschauen. 
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4

von Dennis (Gast)


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Karl schrieb:
> Wer zum teufel kauft das?

Ja, dieser Audioscheiß kommt hier doch ab und dann mal wieder auf - nur 
Idioten kaufen so einen Mist. Keines dieser Produkte bringt auch nur 
einen kleinsten positiven Effekt. Ne Audiosicherung...ja klar. 
Goldkontakte in ner 230V-Steckdose...LOOL..die Schraube auch vergoldet - 
das ist mitunter das wichtigste, da nur so ein fester Halt grantiert ist 
und die Steckdose so nicht Schwingen kann - diese Schwingungen könnten 
sonst nämlich den Audiosignalen überlagert werden.

von Tishima (Gast)


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Hallo,

wenn Du Lautsprecher suchst und lust auf selbstbau hast kann ich die 
Lautsprecher von www.lautsprecherbau.de empfehlen, hab da schon einige 
Nachgebaut und bin bestens zufrieden.
Kannst einige beim Entwickler probehören und der Voodoo Aufpreis ist 
auch nicht.

gruß,
Bjoern

von Karl (Gast)


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>Ist schon gut, Karl. Diese Sau wird hier einmal pro Woche durchgehetzt.

Wusste ich nicht, ich hab mich wie gesagt länger nicht mit Hifi 
beschäftigt und kannte diese Zeug nicht bzw weis erst seit ein paar 
Studen dass soetwas verkauft wird.

>die an diesen Woodoo glauben
Woodoo und "glauben" ist wohl der einzig passende Ausdruck.

von jonas biensack (Gast)


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Ich bin echt am überlegen ob ich mir nicht mal ne Rolle High-End 
Feinsicherungen ( ;) ) besorge und die genauso dreist verkaufe... 
Vielleicht las ich noch ein eigenes Label in China draufdrucken...

gruß jonas

von Testfall (Gast)


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Besser boch: Es gab mal bei Sparkfun funktionslose Atmegas 
(Chinafälschung aus einer Kupferplatte mit bisschen Plastik drum). Die 
kommen auf eine massive Kupferplatte, auf der noch ca. 20 
Tantalkondensatoren kleben und das ganze wird als "Harmonic Ground 
Equalizer" an der Bodenplatte des Geräts und dem PE angebappt. So circa 
für nen Kleinwagenpreis.
Und schon gibt es dank des neuen Forenshops einen negativen 
Mitgliedsbeitrag in millionenhöhe für jeden. :-)

Mist, jetzt hab' ich meinen Masterplan verraten.

von Luzifer (Gast)


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Kauf dir Lautsprecher von Teufel made in Berlin!

von Michael (Gast)


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Karl schrieb:
> SchuKo-Stecker um 200€:
> http://www.dienadel.de/Furutech+FI-50+-+High+End+-...

Da kann man eigentlich nur empfehlen:
 - bestellen
 - ausprobieren
   und (wenn's nix bringt oder doch nicht so gefällt ;-)
 - kostenfrei zurückschicken

MfG

von MaWin (Gast)


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Ich geh davon aus daß es sich dabei um Schwarzgeldwäsche handelt.

Biete ein Produkt an, welches kaum Aufwand in der Herstellung macht aber 
zum aberwitzigen Preis angeboten werden kann, so daß auch Steuerbeamte 
nicht gleich erkennen, daß es eine "Schenkung" ist.

Lass den Schattenmann mit Schwarzgeld dein Produkt kaufen, du bekommst 
Geld welches du versteuerst und reingewaschen hast. Die Steuerbehörde 
kann jederzeit sehen daß du eine Firma hast und wirklich Produkte 
anbietest und ein paar (wenige, logisch bei dem Preis) Kunden. Kein 
echter Kunde käme jedoch auf die Idee den masslos überzogen teurem 
Ramsch zu kaufen.

Und um 100000 Euros reinzuwaschen, bitest du eben mehrere derart 
esoterische Produkte an, dann brauchst du nicht mehrere Schattenmänner 
sondern einer kann gleich die 100000 in deine Produkte investieren. Er 
ist eben voll überzeugt von der Qualität...

Anders sind die Angebote nicht logisch zu erklären, denn echte Kunden 
KANN es nicht geben.

von Vormund (Gast)


Angehängte Dateien:

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jonas biensack schrieb:
> High-End Feinsicherungen

ökologisch, dogmatisch flott beworben mit:

"Inklusive integriertem Atomstromfilter!"

dürften sich ganz speziell in Deutschland ausreichend viele 
Hirnleistungsgeschädigte finden, um einige streng 
Kunden-Wunschdenken-orientierte Händler fürstlich verdienen und reich 
werden zu lassen.

jonas biensack schrieb:
> Vielleicht las ich noch ein eigenes Label in China draufdrucken...

Siehe Vorschlag.

von Thomas E. (thomase)


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SUPRA, bekannt für schnörkelloses HiFi-Tuning, erfreut HighEnd 
eingestellte HiFi-Ohren durch ein klares, offenes und geschmeidiges 
Klangbild, mit tiefgehenden, schwarzen, trockenen Bässen.

Meisterhaft verseilt und gewendelt, glänzt die verzinnte 
Reinkupferleitung durch präzise Konturen und einer sehr angenehmen 
Lebendigkeit, welche sich durch eine erstklassige Ortbarkeit fast 
fühlbar von den Lautsprechern löst.

Wenn das nicht überzeugt...


mfg.

von Andreas P. (smufte)


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will ne Sammelbetsellung machen. Hat noch wer Interesse?

Ist ein schnäpchen, daher nehme ich gleich 7 stück.

http://www.dienadel.de/nocache/Fisch+Audiotechnik+Performance+7+Netzkabel,nc1308838899.htm

von Dennis (Gast)


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von Georg A. (Gast)


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Den Terminator für unbenutzte Schukodosen (3 STück für 75 Öros) finde 
ich aber auch gut:

http://www.dienadel.de/nocache/Black+Forest+Zero+Plug+M,w20225.htm

"Black Forest ZeroPlugTM M wirkt auch im Video- und
Surroundbereich.
Glattere Farbflächen, flimmerfreie Ränder und sattere Farben
mit tieferer Raumdarstellung verbessern die
Bildwiedergabe deutlich. Ein Versuch wird empfohlen."

Der Text schreit eigentlich nach Satire, aber ist es wohl nicht. Wer 
sowas kauft, sollte das Anrecht auf den finalen Rettungschuss 
bekommen...

von Dennis (Gast)


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Die sind ja mal echt der Hammer! ;-)

Vor allem:

Technische Daten:
Betriebsspannung: Keine Stromkreisverbindung
Verbrauch: Kein Stromverbrauch
...

von Dennis (Gast)


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...
effektiver Nutzen: Kein effektiver Nutzen

von Michael K. (charles_b)


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Wo hört der Sinn auf? Wo fängt der Unsinn an?

Bin auch auf der Suche nach neuen LS. Beim Händler hörte ich ein tolle 
Modell, angehängt an Krell-Elektronik für 30.000 Euro. Er hängte dann 
eine etwas einfachere Elektronik dran - zunächst mal kein Unterschied 
erkennbar.

Dann spielten wir die CD noch einmal auf einer anderen Anlagenkette - 
mit Aktivboxen. Dort klang alles viel frischer, lebendiger etc.

Zurück zum ersten Lautsprecher. Nochmal mit der einfach-Elektronik (also 
CD und Amp für ca. 800 Euro jeweils) gehört und dann noch mal mit der 
Krell-Elektronik.

Der Klangeindruck war derselbe, doch irgendwie kam die Musik viel 
aufgeräumter und strukturierter daher. Schwer zu beschreiben, aber es 
kam viel mehr Freude beim Zuhören auf. Nicht so abgehetzt sondern eher 
wie auf Millimeterpapier gedruckt.

Der HÄndler gab mir dann einen 3000-Euro-Amp mit übers Wochenende, den 
ich gegen meinen 35 JAhre alen Yamaha CA-V1 testen konnte.

Auch hier: Klang ist derselbe, aber mit dem teuren Amp war mehr Struktur 
drin. Die Bassläufe waren klarer nach Noten zu unterscheiden, es klang 
mehr nach Ordnung.

Bisher war ich der Meinung, Elektronik sei eigentlich fast wurscht, aber 
der Test mit dem NObel-Amp hat mich jetzt doch nachdenklich gemacht.

Bei der Rückgabe des Gerätes musste ich übrigens anhören, wie ein Kunde 
am Telefon sehr viel Geld für ne Netzleiste ausgeben wollte. Der 
Verkäufer riet ihm davon ab, ebenso von extrem teuren Kabeln.

von heifei (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ich geh davon aus daß es sich dabei um Schwarzgeldwäsche handelt.
>
> Biete ein Produkt an, welches kaum Aufwand in der Herstellung macht aber
> zum aberwitzigen Preis angeboten werden kann, so daß auch Steuerbeamte
> nicht gleich erkennen, daß es eine "Schenkung" ist.
>
> Lass den Schattenmann mit Schwarzgeld dein Produkt kaufen, du bekommst
> Geld welches du versteuerst und reingewaschen hast. Die Steuerbehörde
> kann jederzeit sehen daß du eine Firma hast und wirklich Produkte
> anbietest und ein paar (wenige, logisch bei dem Preis) Kunden. Kein
> echter Kunde käme jedoch auf die Idee den masslos überzogen teurem
> Ramsch zu kaufen.
>
> Und um 100000 Euros reinzuwaschen, bitest du eben mehrere derart
> esoterische Produkte an, dann brauchst du nicht mehrere Schattenmänner
> sondern einer kann gleich die 100000 in deine Produkte investieren. Er
> ist eben voll überzeugt von der Qualität...
>
> Anders sind die Angebote nicht logisch zu erklären, denn echte Kunden
> KANN es nicht geben.

Interessante These.

Was ich mich immer frage: Wie weit sind diese Sachen eigentlich noch vom 
Betrug entfernt? Wenn es wirklich legal ist irgendwelchen Blödsinn zu 
erzählen um völlig überteuerte Dinge an - Verzeihung - Bekloppte zu 
verkaufen werde ich das mal im Hinterkopf behalten. Wenn ich mal 
dringenst Geld brauche, was hindert mich daran einen kurzen Ausflug in 
einen gut sortierten Baumarkt zu unternehmen und mit ein bisschen 
Phantasie bei Ebay vieeel Kohle zu machen? Ich meine 
Steckdosenabschlüsse und irgendwelche "Spezial"kabel mit Hightechfilter 
dürften nicht wirklich schwer herzustellen sein.

von Fabian (Gast)


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"Egal wie weit die Dosen entfernt sind, selbst die letzte in grosser 
Entfernung wird noch deutlich auf den ZeroPlug™M reagieren!"

Ja, sie wird lachen!

von Mike S. (drseltsam)


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Tja, genausoweit wie Dein Homöopath um die Ecke vom Betrug entfernt ist.

von test (Gast)


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kenn auch so jemand der auf so kabel schwört im audio und video 
bereich..und weiß auch von jemand der sich die kabel selber baut und 
vemisst und bla... naja ich glaub da net dran ...da das meiste 
mittlererweile eh digital übertragen wird. zudem sind die kabel doch eh 
der geringste faktor was irgendwelche signale verfälscht. schlimmer is 
doch dass alles von der cd bis zum lautsprecher 5x ad und da gewandelt 
wird :)

von Mike S. (drseltsam)


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>ZeroPlug

NullStecker
Geiler Name für einen Stecker mit Null Nutzeen. lololololol

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Seid ihr eigentlich sicher, dass nicht bei der Bestellbestätigung eine 
Seite àla "Bist du blöd - das ist doch nur Fake" aufgeht?
das ganze ist schon zu harter Tobak.

Zumal beim schwurbeln eklatante Fehler gemacht wurden, die sicher kein 
Profi macht:

> Mögliche Oxydbildung am Reinkupferdeckel
> beeinträchtigt nicht die Wirkung !
hier haben die schwurbler aber falsch geschwurbelt.
viel glaubwürdiger hätte es gewirkt, wenn man regelmäßiges reinigen mit 
WD40 oder so empfohlen hätte.
und die Sache mit dem Stromverbrauch ist auch nicht optimal formuliert.

von Michael K. (charles_b)


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http://consumerist.com/2008/03/do-coat-hangers-sound-as-good-monster-cables.html

Das nächste Mal werde ich bei der chemischen Reinigung mal ein paar 
Dinger mitnehmen...

von Fabian (Gast)


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heifei schrieb:
> Wenn ich mal
>
> dringenst Geld brauche, was hindert mich daran einen kurzen Ausflug in
>
> einen gut sortierten Baumarkt zu unternehmen und mit ein bisschen
>
> Phantasie bei Ebay vieeel Kohle zu machen? Ich meine
>
> Steckdosenabschlüsse und irgendwelche "Spezial"kabel mit Hightechfilter
>
> dürften nicht wirklich schwer herzustellen sein.

Hat ein Kumpel von mir mit Verteilern gemacht... Also man nehme eine 
Kiste und schließe ein paar Kaltgerätekabel direkt zusammen und schon: 
Hat man einen Verteiler für 149 Euro! :-)

von Ben _. (burning_silicon)


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Ich find die Preise okay so. Dummheit muß bestraft werden!

von Bernd F. (metallfunk)


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Ben _ schrieb:
> Ich find die Preise okay so. Dummheit muß bestraft werden!


Genau, das muss das Doppelte kosten!

( Warum fällt mir so ein Scheiß nicht ein? )

von El Patron B. (bastihh)


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von Thomas E. (thomase)


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Basti Benassi schrieb:
> Mein eindeutiger favorit :D

Der ist wirklich Klasse.

Zumal die Wirkung im Video- und Surroundbereich die gleiche ist, wie bei 
den Zeroplugs. Hoffentlich heben die sich nicht gegenseitig auf, wenn 
man beide benutzt.

mfg.

von Lukas K. (carrotindustries)


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Gut ist auch:
>Glattere Farbflächen, flimmerfreie Ränder und sattere Farben
>mit tieferer Raumdarstellung verbessern die
>Bildwiedergabe deutlich.
Der macht aus 'ner 90er-Jahre Röhrenglotze nen 3D-TV :O Will ich haben!

von Sven P. (Gast)


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Geschirmte LWL, damit die EM auch ja in die Messkammer reinkommt. 
CD-Entmagnetisierer und so weiter.

Was kann man eigentlich mehr tun, als einen Bode-Analyzer dranstecken 
und feststellen, aha, kein Unterschied?
Sich auf die 300000. Oberwelle irgendwo im optischen Bereich berufen?!

von A. B. (funky)


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Dennis schrieb:
> http://most-expensive.net/audio-cables

hehe, mit dem kleiderbügel das ist geil :D

von Michael K. (charles_b)


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A. B. schrieb:
> Dennis schrieb:
>> http://most-expensive.net/audio-cables
>
> hehe, mit dem kleiderbügel das ist geil :D

hab ich ja oben auch schon drauf hingewiesen.

von Mike S. (drseltsam)


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Basti Benassi schrieb:
> http://www.dienadel.de/Black+Forest+Strom+Harmonizer.htm
>
> Mein eindeutiger favorit :D

Tja, die werden schon wissen, warum sie da "Nicht öffnen, keine 
reparierbaren Teile!" draufschreiben, hehe. Sozusagen mit Zutatenliste 
direkt auf der Packung.

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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oh mann, mann sollte sich mal ein paar schuko-leergehäuse bei Reichelt 
oder Pollin holen und professionell ein paar passende Aufkleber drucken 
lassen  und dass dann für 50€ das Stück bei ebay verticken

von Arsch G. (arschgwaf)


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Also bei Lautsprecher-Kabeln hinter dem Verstärker und passiv Boxen hört 
man tatsächlich einen Unterschied. Mit ordentlich dickem Kabel und 
Goldkontakten werden die Bässe einfach kräftiger, da geringerer 
Übergangswiderstand bessere Impulsstromversorgung bietet. Aber das ist 
das gleiche Prinzip wie wenn man einen Highspeed OPAmp versorgt, 
niedriger Widerstand für Impulse.
Das man aber den Beitrag einer Feinsicherung oder eines Schuko-Steckers 
merkt, glaube ich nicht!
Naja gibt genug Audiophile die das kaufen. :P

von Peter L. (Gast)


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Komischerweise sind bei Relais oder Schaltern (Tastern), vergoldete 
Kontakte nur für geringe Ströme geeignet.
Bei Strömen über 100mA sind andere Kontaktwerkstoffe besser.

von Frank B. (frank501)


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Ich glaube, ich besorge mir 'ne Ladung Feinsicherungen und vergolde die 
Kontakte galvanisch.
Dazu lass ich mir ein wenig geschwurbel dazu einfallen und drucke 
passende Verpackungen.
Das Ganze verticke ich dann für 10€ das Stück auf E-Bay.

Mit dem passenden Text (sowas in der Art von : Diese Sicherungen 
unterdrücken schädliche Schwingungen Ihrer Elektrogeräte und sorgen so 
für ein verbessertes Wohlbefinden) kann man das dann nicht nur als HiFi 
Voodoo verkaufen sondern auch noch den Esoterikjüngern Geld aus der 
Tasche ziehen.

Frank

von Peter D. (peda)


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Michael K-punkt schrieb:
> Der Klangeindruck war derselbe, doch irgendwie kam die Musik viel
> aufgeräumter und strukturierter daher.

Geht mir auch oft so, wenn man ein Stück mehrmals hört, hat man immer 
wieder neue Eindrücke.

Ganz krass ist es, wenn man seine Lieblingsstücke oft über Lautsprecher 
hört und dann mal als MP3 mitnimmt und über Kopfhörer.
Über Kopfhörer hört man viel mehr, als über die besten Lautsprecher.
Hinterher wieder über Lautsprecher, ist es nicht weg, aber deutlich 
schwächer.

Das Gehirn nimmt jede Wiedergabe anders war.
Und es läßt sich auch visuell sehr stark beeinflussen (Preisschild, 
Größe, Design der Anlage).
Echte Tests kann man daher nur als Blindtest durchführen (ein anderer 
stöpselt uneinsehbar die Komponenten um).

Ich z.B. höre aus jedem Lautsprecher nur dünne Bässe, wenn der Tieftöner 
nur die heute üblichen 18cm Membrandurchmesser hat.
Ich hatte mal 2 alte 12W Kinolautsprecher (Klangilm GmbH) mit 40cm 
Membrandurchmesser gehabt, das wird für ewig in meinem Gedächtnis die 
absolute Hörreferenz bleiben.

Mit der Technik hat das aber garnichts zu tun.


Peter

von Εrnst B. (ernst)


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Peter Dannegger schrieb:
> Mit der Technik hat das aber garnichts zu tun.

Irgendwo hatte ich mal einen schönen Blindtest gesehen, bei dem rauskam 
das gelb lackierte Boxen den besten Klang haben. Auch wenn die Box nur 
im Zimmer steht und garnicht angeschlossen ist.

Oder die (urban legend?) des frischgebackenen 
Röhren-Verstärker-Besitzers, der mit stolzgeschwellter Brust den tollen 
Klang vorführen wollte... Nur hatte er die Links + Rechts 
Lautsprecherausgänge vertauscht. Ihm selber ist's nicht aufgefallen, den 
Gästen sehr wohl.

von Michael S. (technicans)


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Jeden morgen steht ein Dummer auf, man muss ihn nur finden,
oder er findet dich, denn man will nur dein Bestes, dein GELD.
Es gibt viel zu holen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Arsch Gwaf schrieb:
> Also bei Lautsprecher-Kabeln hinter dem Verstärker und passiv Boxen hört
> man tatsächlich einen Unterschied.

Nein, es sei denn, man beschallt eine ziemlich große Halle und verwendet 
entsprechende Leistungen und Leitungslängen.
Beim Betrieb in normalen Wohnräumen ist ein Unterschied zwischen 0.75² 
und oberschenkeldicken sauerstoffarmen Därmen genauso hörbar wie der 
Unterschied zwischen einem 50cent-Cinch-Kabel und einem von Jungfrauen 
bei Mondschein handgeflochtenen High-End-Cinch-Kabel, nämlich nur, wenn 
man dran glaubt.

Die transportierten Leistungen sind bei Wohnraumbeschallung ziemlich 
vernachlässigbar, so daß auch der vermeintlich "hohe" 
Übergangswiderstand ganz simpler Klemmkontakte und der vermeintlich 
"hohe" Leitungswiderstand von 0.75² überhaupt nicht ins Gewicht fallen.

Peter Dannegger schrieb:
> Ich hatte mal 2 alte 12W Kinolautsprecher (Klangilm GmbH) mit 40cm
> Membrandurchmesser gehabt

Oh, von Klangfilm hatte ich mal 'nen Röhrenverstärker. Riesige schwarze 
Kiste, gefühlt ein Zentner schwer (also vermutlich 20..30 kg), habe ich 
in jugendlichem Leichtsinn an den Röhrenbastelladen im Nachbarhaus 
verhökert, also eher verschenkt.
Ich wüsste aber auch heute nicht, was ich damit anfangen sollte.

von Ralph B. (rberres)


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Karl

Ein kleiner Tip.

Nimm deine Lieblings-CD gehe zu einen Hifiladen deines Vertrauens, 
ignoire einfach dieses Vodo Gequatsche. Mit deinen fachlichen 
Hintergrund dürfte es dir nicht schwer fallen, echte Informationen von 
Vodo zu unterscheiden.

Achte darauf das die Klangregler und gehörichtige Lautstärkeregelung 
abgeschaltet ist. Achte darauf das die Lautsprecher die du im Vergleich 
hörst alle gleich laut sind. ( Die lauteren klingen subjektiv immer 
etwas besser ). Höre dir mehrere in deiner Preisklasse passende 
Lautsprecher mit deiner Lieblings CD und verlasse dich auf dein 
Hörgefühl. Denn du must mit den Lautsprechern leben, nicht der Händler. 
Bei einer kompletten Stereoanlage investiere mindestens die Hälfte des 
gesamten Butgets in die Lautsprecher, eher mehr. Die Lautsprecher sind 
auch heute noch das schwächste Glied in der Kette. Die Elektronik ist 
klanglich das kleinste Problem.
Lasse dir keine teuren Kabel oder Steckdosen aufschwätzen. Sie sind 
rausgeschmissenes Geld. Auch Zubehör wie CD Matten und ähnliches sind 
überflüssig. Bitte den Händler darum ein oder 2 Päärchen Lautsprecher 
für ein Wochenende zu Hause probehören zu dürfen. Denn der Raum bei dir 
zu Hause trägt entscheident zum Klangeindruck mit bei.

Und noch einmal ignoriere das Vodo Geschwätz. Denn der Händler will dir 
zunächst mal eine Philosophie verkaufen, an der er ordentlich verdienen 
kann. Aer der kleine Händler bietet meistens den Vorteil das er einen 
exelenten Service bietet. ( Testen von Lautsprecher zu Hause z.B. ).Und 
das ist Gold wert.

Ralph Berres

von Michael S. (technicans)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Ich wüsste aber auch heute nicht, was ich damit anfangen sollte.

Ebay hätte es gewusst.

von Karl H. (kbuchegg)


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Ralph Berres schrieb:

> Lasse dir keine teuren Kabel oder Steckdosen aufschwätzen. Sie sind
> rausgeschmissenes Geld. Auch Zubehör wie CD Matten und ähnliches sind
> überflüssig.

Ein unverzichtbares "Muss" hingegen, ist der Klanglack

http://www.bpes.de/de/boxentransformer.html


:-) :-)

von Jan A. (jan_a)


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Auch nicht schlecht: Netzkabel für nur 2098 €: 
http://www.dienadel.de/Furutech+Piezo+Powerflux+Netzkabel.htm

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Arsch Gwaf schrieb:
>> Also bei Lautsprecher-Kabeln hinter dem Verstärker und passiv Boxen hört
>> man tatsächlich einen Unterschied.
>
> Nein, es sei denn, man beschallt eine ziemlich große Halle und verwendet
> entsprechende Leistungen und Leitungslängen.
> Beim Betrieb in normalen Wohnräumen ist ein Unterschied zwischen 0.75²
> und oberschenkeldicken sauerstoffarmen Därmen genauso hörbar wie der
> Unterschied zwischen einem 50cent-Cinch-Kabel und einem von Jungfrauen
> bei Mondschein handgeflochtenen High-End-Cinch-Kabel, nämlich nur, wenn
> man dran glaubt.

Es gibt einen gelegentlich nachgewiesenen (d.h. durch seriöse Messungen 
belegten) Effekt. Beim Austausch des alten Klingeldraht gegen 
überteuerten Bockmist mit Beschissgarantie kann bei alten Anlagen mit 
angegammelten Klemmen zufällig die Oxidation etwas abgerieben werden, 
was den Übergangswiderstand dort verringert. Am alten Klingeldraht 
wackeln oder gar schock, horror einfach die Kontakte säubern hätte 
den selben Effekt.

von Ralph B. (rberres)


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Naja Klingeldraht würde ich nicht gerade einsetzen, aber normale Litze 
2*2,5mm² aus dem Baumarkt tut es auch.

Aber die Probleme habe ich sowieso nicht, da ich auschließlich aktive 
Lautsprecher benutze.

Ralph Berres

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Ralph Berres schrieb:
> Naja Klingeldraht würde ich nicht gerade einsetzen,

Habe ich schon, es war gerade nichts anderes da. Den Elektronen war es 
egal. Laut so einem Audio-Typen werde ich dafür in der Hölle braten.

> aber normale Litze 2*2,5mm² aus dem Baumarkt tut es auch.

Na klar tut es die. Wobei die Enden, wenn die Litze nicht verzinnt ist, 
etwas besser oxidieren, da der Sauerstoff besser dran kommt.

> Aber die Probleme habe ich sowieso nicht, da ich auschließlich aktive
> Lautsprecher benutze.

Hat dir noch niemand gesagt, dass das ganz schlimm ist? Ohne eine 
tertiäre Feldkompensation, die überaktive Rückströme auf den Zuleitungen 
ableitet, entsteht ein unsymmetrisches Raumfeld mit Rückwirkung auf das 
Schwingungsbild. Einen tertiären Feldkopmensator hätte ich da. Nur 
1899,- Euro.

von Ralph B. (rberres)


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Hannes Jaeger schrieb:
> Hat dir noch niemand gesagt, dass das ganz schlimm ist? Ohne eine
>
> tertiäre Feldkompensation, die überaktive Rückströme auf den Zuleitungen
>
> ableitet, entsteht ein unsymmetrisches Raumfeld mit Rückwirkung auf das
>
> Schwingungsbild. Einen tertiären Feldkopmensator hätte ich da. Nur
>
> 1899,- Euro.

Ich benutze dafür ein Fluxkompensator mit einen sukzessiven 
Aproximationsregister.

Ralph Berres

von Sven P. (Gast)


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Jan A. schrieb:
> Auch nicht schlecht: Netzkabel für nur 2098 €:
> http://www.dienadel.de/Furutech+Piezo+Powerflux+Netzkabel.htm

Die sitzen dann vermutlich stundenlang daheim hinterm Rack und stecken 
das Kabel ein und wieder aus. Bis sie irgendwann die perfekten 
'Einsteckung' erfahren und denken, jetzt passts...

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Hannes Jaeger schrieb:
> Ralph Berres schrieb:
>> aber normale Litze 2*2,5mm² aus dem Baumarkt tut es auch.
>
> Na klar tut es die. Wobei die Enden, wenn die Litze nicht verzinnt ist,
> etwas besser oxidieren, da der Sauerstoff besser dran kommt.
Ich habe meinen Verstärker mit 4mm-Laborbuchsen ausgestattet, die 
Lautsprecherkabel ebenfalls. Macht sich gut, wenn man ab und an mal die 
Verbindung trennt. Als ich meinen Verstärker repariert habe und für 
einen Kanal eine Leitung zu meinem Frequenzgenerator gebraucht habe, 
tats auch ein 10m langes BNC-Kabel mit Adapter auf Chinch am Ende sehr 
gut. Hey, im Vergleich zu dem, was mit einem 0815-BNC-Kabel möglich ist, 
haben wir es im Audio-Bereich mit Gleichspannung zu tun.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Alles < 10MHz ist sehr langsam alternierende Gleichspannung.
Namaste

von Michael K. (charles_b)


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Karl Heinz Buchegger schrieb:

> http://www.bpes.de/de/boxentransformer.html


"Es sind Produkte, die nicht von dieser Welt zu stammen scheinen! Sie 
unterstützen Sie auf ihrem Weg und helfen ihnen oder auch anderen, 
diesen geradliniger zu gehen. Sie arbeiten auf Resonanzbasis und sind 
orts-, personen- und zeitabhängig in ihrer Wirkung und können sogar vom 
Benutzer durch sein Bewusstsein zusätzlich direkt aktiviert werden."

Irgendwie stimmts schon, was dort steht: Beim Handy kommt es nicht nur 
darauf an, mit welchem Gerät telefoniert wird. Sondern auch WER damit 
telefoniert...

von A. B. (funky)


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Michael K-punkt schrieb:
> A. B. schrieb:
>> Dennis schrieb:
>>> http://most-expensive.net/audio-cables
>>
>> hehe, mit dem kleiderbügel das ist geil :D
>
> hab ich ja oben auch schon drauf hingewiesen.

hier, da haddu ein bienchen mit sternchen du doller typ, du

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