Forum: Offtopic Schwerelosigkeit im All und beim freien Fall.


von Sebastian B. (007boris)


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Hallo Leute. Ich hab mal eine etwas andere Frage.
Beim freien Fall in der Achterbahn oder beim free fall Tower hat man ja 
immer für einen kurzen Moment das merkwürdige Gefühl im Magen. Hat man 
das im Weltraum ständig? Ich denke eigentlich schon, da ja auf der Erde 
die Kräfte aufgehoben werden, bis auf den Luftwiderstand beim Fallen. 
Kann mir das einer kurz erklären?

von John D. (Gast)


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Was willst du jetzt erklärt bekommen? Den physikalischen oder den 
biologischen Teil?

von Jonny O. (-geo-)


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Ja das ist richtig. Wenn du in einem Aufzug mit der entsprechenden 
Erdbeschleunigung nach unten fährst, kannst du diesen Zustand nicht von 
der Schwerelosigkeit im All unterscheiden. Beides ist letztlich 
miteinander "identisch".

soweit ich weiß, kotzen einige Astronauten am Anfang ein bischen. Die 
Gewöhnung kommt dann aber relativ schnell und man hat sich an den freien 
Fall gewöhnt.

von Sebastian B. (007boris)


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Ich meinte das biologische Bauchgefühl. Vielen Dank.

von Ben _. (burning_silicon)


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Das kommt daher, daß Deine inneren Organe, die im Normalfall von 
irgendwelchen Bändern gehalten werden, auch schwerelos werden. Der 
Gleichgewichtssinn im Ohr funktioniert auch nur mit Schwerkraft. Der 
Mensch ist halt nicht für die Schwerelosigkeit gemacht. Abweichungen vom 
Normalzustand machen sich bei manchen Leuten schon in anfahrenden 
Aufzügen recht unangenehm bemerkbar.

Im freien Fall schwerelos stimmt übrigens nur halb, sowie Du Deine etwa 
180 km/h Endgeschwindigkeit erreicht hast (etwa 400m) ists durch den 
Luftwiderstand vorbei mit der Schwerelosigkeit. Richtige 
Schwerelosigkeit gibts nur im Weltraum oder für eine kurze Zeit bei 
Parabelflügen.

von Karl H. (kbuchegg)


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Ben _ schrieb:
> Das kommt daher, daß Deine inneren Organe, die im Normalfall von
> irgendwelchen Bändern gehalten werden, auch schwerelos werden. Der
> Gleichgewichtssinn im Ohr funktioniert auch nur mit Schwerkraft. Der
> Mensch ist halt nicht für die Schwerelosigkeit gemacht. Abweichungen vom
> Normalzustand machen sich bei manchen Leuten schon in anfahrenden
> Aufzügen recht unangenehm bemerkbar.
>
> Im freien Fall schwerelos stimmt übrigens nur halb, sowie Du Deine etwa
> 180 km/h Endgeschwindigkeit erreicht hast (etwa 400m) ists durch den
> Luftwiderstand vorbei mit der Schwerelosigkeit. Richtige
> Schwerelosigkeit gibts nur im Weltraum oder für eine kurze Zeit bei
> Parabelflügen.

Oder in Rust im "Silverstar" ungefähr in der Mitte des Achterbahnzuges 
:-)
War da neulich und eine vor meiner Brust losgelassene Münze schwebte 
wunderschön vor mir, für kurze Zeit regungslos frei in der Luft stehend, 
über den Hügel drüber.

von Ben _. (burning_silicon)


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Das ist der gleiche Effekt wie beim Parabelflug.

von Falk B. (falk)


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@  Sebastian B. (007boris)

>immer für einen kurzen Moment das merkwürdige Gefühl im Magen. Hat man
>das im Weltraum ständig?

Keine Ahnung, aber das flaue Gefühl auf dem Rummel hat viele Ursachen, 
u.a. das Wissen und direkte Sehen, irgendwo "runterzufallen". Das hat 
man im Weltraum nicht.

> Ich denke eigentlich schon, da ja auf der Erde
>die Kräfte aufgehoben werden, bis auf den Luftwiderstand beim Fallen.

Welcher nicht gerade klein ist. Kann man aber im Parabelflug für kurze 
Zeit ausblenden.
Man kann auch annähernd Schwerelosigkeit ohne Fallen auf der Erde 
simulieren. Einfach ins Wasser springen und untertauchen. Und da hat man 
kein flaues Gefühl im Magen.

MFG
Falk

von M. J. (manfred-64)


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Falk Brunner schrieb:
> Man kann auch annähernd Schwerelosigkeit ohne Fallen auf der Erde
> simulieren. Einfach ins Wasser springen und untertauchen. Und da hat man
> kein flaues Gefühl im Magen.
Ähhm, das enttäuscht mich aber jetzt das daß von dir kommt !?
Da der vom Wasser verursachte Auftrieb, der dir das Gefühl der 
Schwerelosigkeit gibt, nur außen auf deinen Körper wirkt merken die 
inneren Organe nix davon und sind der völlig normalen Schwerkraft 
ausgesetzt.

Sebastian B. schrieb:
> Beim freien Fall in der Achterbahn oder beim free fall Tower hat man ja
> immer für einen kurzen Moment das merkwürdige Gefühl im Magen. Hat man
> das im Weltraum ständig?
In der Raumfahrt ist dieser Effekt wohl bekannt. Diese Übelkeit tritt 
bei den meisten für die Dauer der ersten 1-3 Tagen auf.
Ob das vom Mageninhalt (o. sonstigen Innereien) alleine und/oder dem 
Stark veränderten Kreislaufbedingungen kommt ist mir nicht bekannt.
Wahrscheinlich alles mit einander und bei Jedem a biserl was andres :)

Und ja, Physikalisch sind die Schwerelosigkeit, genauer Mikrogravitation 
da nie alle Kräfte völlig ausgeschaltet sind, im Weltraum (Orbit) und 
der Freiehefall (im Vakuum) identisch.
Ist ja auch nur ein freier Fall im Orbit, nur halt daneben :)


mfg

von Falk B. (falk)


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@  Manfred John (manfred-64)

>> Man kann auch annähernd Schwerelosigkeit ohne Fallen auf der Erde
                 ^^^^^^^^^^
>> simulieren. Einfach ins Wasser springen und untertauchen. Und da hat man
>> kein flaues Gefühl im Magen.

>Ähhm, das enttäuscht mich aber jetzt das daß von dir kommt !?
>Da der vom Wasser verursachte Auftrieb, der dir das Gefühl der
>Schwerelosigkeit gibt, nur außen auf deinen Körper wirkt merken die
>inneren Organe nix davon und sind der völlig normalen Schwerkraft
>ausgesetzt.

Dennoch sind die Kräftewirkungen auf den Körper vollkommen anders, 
nämlich deutlich entlastet. Denn der menschliche Körper hat die Dichte 
von ~1, er kann nahezu perfekt im Wasser schweben. Damit werden die 
Organe nicht mehr vom Bauchraum/Skelett getragen sondern "schwimmen". 
Wie in der Schwerelosigkeit. Den Auftrieb und damit Druckunterschied in 
der Vertikalen kann man grob vernachlässigen.

MFG
Falk

von Jonny O. (-geo-)


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@ Falk,

trotzdem habe ich unter Wasser nicht das Gefühl ins Bodenlose zu 
stürzen, wie dies bei der Schwerelosigkeit der Fall wäre. Daher ist die 
Wirkung erheblich anders und es kann einem durchaus schlecht werden.

Im Gegenteil: Unter Wasser weiß mein Gleichgewichtsorgan auch noch ganz 
genau wo oben und unten ist. Grade dieses Organ ist aber ganz wichtig 
für die Orientierung und für ein Gefühl von oben und unten. Sobald 
dieses Organ durcheinander kommt, wird einem Menschen in der Regel übel. 
Das scheint die Natur so eingerichtet zu haben.

von Falk B. (falk)


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@  Jonny Obivan (-geo-)

>trotzdem habe ich unter Wasser nicht das Gefühl ins Bodenlose zu
>stürzen, wie dies bei der Schwerelosigkeit der Fall wäre.

Wenn das mal kein Irrtum ist. Warst du schon mal im Meer tauchen? An 
einer Steilwand, auf neuedeutsch Drop OFF? Dort schwebst du mitten im 
"Nichts" und kannst 20,30, 40m unter dir das endlose blau sehen. Nicht 
für jedermann geeignet ;-)

> Daher ist die
>Wirkung erheblich anders und es kann einem durchaus schlecht werden.

Ich sagte, ja man kann es nur annähernd simulieren. Unter Wasser bewirkt 
der Wasserwiderstand, dass man nicht bei kleinsten Anstoss wild dreht, 
pendelt oder so. Das ist in Schwerelosogkeit anders ;-)

>Im Gegenteil: Unter Wasser weiß mein Gleichgewichtsorgan auch noch ganz
>genau wo oben und unten ist. Grade dieses Organ ist aber ganz wichtig
>für die Orientierung und für ein Gefühl von oben und unten. Sobald
>dieses Organ durcheinander kommt, wird einem Menschen in der Regel übel.

Stimmt.

MFG
Falk

von Icke ®. (49636b65)


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Falk Brunner schrieb:

> Wenn das mal kein Irrtum ist. Warst du schon mal im Meer tauchen? An
> einer Steilwand, auf neuedeutsch Drop OFF? Dort schwebst du mitten im
> "Nichts" und kannst 20,30, 40m unter dir das endlose blau sehen. Nicht
> für jedermann geeignet ;-)

Ich hab ebenfalls dramatisch weniger Angst, in großer Höhe an einem 
Abgrund zu stehen, als unter Wasser den Boden nicht sehen zu können. 
Obwohl das vom Verstand her eigentlich Quatsch ist, da man unter Wasser 
ja nicht abstürzen kann. Die Psyche spielt einem da üble Streiche.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Wozu willst du auch Grund sehen ich würde mir um den nötigen Auftrieb 
sorgen machen, wenn ich meine Bewegung nicht einschätzen kann.

Unsichere Positionen am Abgrund ohne genügend Auftrieb oder Fixpunkt 
sind auch an der Luft immer Scheiße und nur etwas für völlig 
Schmerzbefreite.

Namaste

von Icke ®. (49636b65)


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Winfried J. schrieb:

> Unsichere Positionen am Abgrund ohne genügend Auftrieb oder Fixpunkt
> sind auch an der Luft immer Scheiße und nur etwas für völlig
> Schmerzbefreite.

...oder für Ex-Hochspannungsmonteure ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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"Darum sieht man am ersten und zweiten Tag nach einem Start des 
Spaceshuttles so wenig von dem, was an Bord passiert. Kotzende 
Astronauten passen irgendwie nicht ins Nachmittagsprogramm."

http://www.welt.de/wissenschaft/weltraum/article10728087/Warum-Sex-im-Sturzflug-nicht-funktionieren-kann.html

Tip: Nicht direkt nach dem Essen lesen.

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