Hallo, derzeit wird bei unserem Pool die Pumpe nur mit einer Zeitschaltuhr gesteuert. Das ist total schwachsinnig, da sie bei schlechtem Wetter genauso lange an ist, wie bei gutem. Also kostet es entweder unnötig viel Geld, oder das Wasser wird nicht genügend gefiltert. Desshalb bin ich schon länger am überlegen, wie ich eine Steuerung hierfür aussehen könnte. Doch so richtig kann ich mich nicht entscheiden, desshalb frage ich euch mal nach eurer Meinung, was ihr tun würdet. Also meine bisherigen Überlegungen: man könnte einfach eine Siemens Logo kleinsteuerung nehmen und die Aussentemperatur, Wassertemperatur, Lichtstärke usw. messen und es davon und von der Uhrzeit abhängig machen, ob die Pumpe laufen soll, oder nicht. Das währ ja so ziehmlich die einfachste möglichkeit. Doch jedesmal wenn man die Pumpe oder das Licht manuel einschalten möchte, muss man zur Steuerung hin gehen. Desshalb währ eine kleine Schalttafel im Wohnzimmer echt genial, doch die Wände möchte ich dafür nicht mehr aufstämmen um die Leitungen zu verlegen. Aus diesem Grund währ wohl Funk die einzigste alternative. Allerdings hab ich davon 0-Ahnung und wüsste keinen Ansatz wie ich die Logo da mit einbinde. Von Conrad gibt es ja auch diese C-Control geschichte, das sieht eigentlich auch ganz Interessant aus. Allerdings wird die Sache dadurch auch nicht vereinfacht, die Steuerung wird dadurch komplizierter und die Funkübertragung bleibt auch ein Problem. Vielleicht habt ihr ein paar gute Ideen?!? Gruß, Tobias
Wer Funk kennt nimmt Kabel. Daher würde ich darüber nachdenken, dass die Stromversorgung des Pools ja irgendwo im Haus abgeht und dass man das ganze vielleicht schon dort an und aus knipsen könnte. Ansonsten kann ich nichts zur Logo sagen, aber so komplex klingt das nicht.
Hallo, Du könntest ein BTM-222 Blauzahn Modul nehmen. Da musste dann deine Daten nur seriell reinschieben (RS-232 schnittstelle) und den rest macht das Modul. Über AT-Befehle kannst du das Modul dann mit anderen verbinden oder auch andere einstellungen vornehmen (genaueres gibt die Doku her). das Modul simuliert einen Seriellen Port für andere BT-Geräte und somit hättest du den Vorteil, das du es auch mit einem Handy oder so steuern kannst. Als alternative könnte man das RFM-12 Modul von Pollin nehmen. Benedikt hat hier schon mal einen Code in der Codesammlung vorgestellt, wie man das als Bidirektionale RS-232 Verbindung nutzen kann. Ich denke mal das wasser soll nur gefiltert werden, wenn auch jemand drin ist bzw. war. Was ist wenn du an den schluss von der filteranlage eine art schwimmer machst (manche filteranlagen haben auch sone komische klappe) und dann schaust ob sich das das wasser bewegt. Wenn du jetzt noch die Helligkeit herran sieht, kannst du den fehler, der durch Wind oder sonst irgentwie erzeugte wasserbewegungen aussschließen. Die manuelle Steuerung sollte ja erstmal das kleinere Problem darstellen ;) Was ist dir denn überhaupt lieber? Möchtest du alles von grundauf selbst machen oder willst du eher auf fertige einzel module zurückgreifen und diese dann kombinieren? Grüße Tobi
Das ist interessant. Ich werde mich heute abend mal genauer zum BTM-222 Modul erkundigen, aber die Verbindung mit einem Handy oder Ähnlichen erscheint mir zu schwierig. An das RFM-12 Modul hab ich auch schon gedacht... Das Wasser soll eigentlich täglich mindestens 2h gefiltert werden. Und bei "schönem" Wetter bis zu 8h, da das Wasser über eine Solarheizung geleitet wird und somit erwährmt wird. Wenn das Wasser allerdings schon 27°C warm ist, braucht es auch nicht mehr weiter geheitzt zu werden. Aber wie du schon sagst, die eigentliche Steuerung stellt kein großes Problem dar. Die könnte eben auch eine kleine Siemens Logo übernehmen. Das Problem ist nur die Verbindung und Datenübertragung zur Schalttafel im Wohnzimmer. Ich möchte es nicht zu aufwändig gestalten, desshalb möchte ich lieber auf fertige Module zurück greifen. Gruß, Tobias
Hallo Tobias, mach dir als erstes Mal einen Plan und dann schau dir an welche Kompnenten du brauchst.Willst du die Wasserchemie analysieren? Dann das Konzept welche Sensoren welche CPU/Statemachine. Für die Logospricht im wesentlichen das sie die Pumpe direkt steuern kann und viler Funktionen schon vorhanden sind. Gegen sie der Preis und die mangelnde Auslastung, ein einzelner Aktor kann das genau so gut. Andererseits kann sie weiter aufgaben erledigen. Wie passen CPU und sensorik zusammen. brauchst du wirklich eine CPU/Statemachine, oder genügt eine Zweikanaluhr, mit ein wenig drumherrum. Willst du es selbst programmieren, wieviel Zeit willst du aufwenden das zu lernen. ....ich habe keine ahnung.... besagt das Projekt wird dich nicht nur ein Wochenede binden. Hast du die zeit dafür? Namaste
Informant schrieb: > Kannst evlt. Zeit-, Temperatur- und Dämmerungsschalter seriell schalten? Das allein genügt wohl kaum da dies nur Momentaufnahmen liefert. Ein wenig integrieren muss man schon, um die notwendige Pumpenlaufzeit zu ermitteln. Namaste
Für die Visualisierung wäre ein Pollin NetIO und ein Tablet-PC auch eine Alternative. Die Verbindung zum Pool könnte man über Powerline oder WLAN herstellen, da gibt es genug fertige Technik die zuverlässig läuft. So eine Lösung hätte IMHO zwei Vorteile: 1. kannst du "schnell mal eben" vom Laptop auf die Oberfläche zugreifen ohne ins Wohnzimmer laufen zu müssen, 2. hättest du dann Internet am Pool. Wenn das Board von Pollin zu umständlich ist, gibt es bestimmt auch ein Visualisierungs-Display mit IP-Verbindung zur SPS. Kostet dann halt etwas mehr :)
> könnte einfach eine Siemens Logo kleinsteuerung nehmen und die > Aussentemperatur, Wassertemperatur, Lichtstärke usw. messen und es > davon und von der Uhrzeit abhängig machen, ob die Pumpe laufen soll Könnte man, bloss so lange deine Pumpe nicht das Solarpanel durchströmt, ist es ziemlich witzlos. Es gibt keinen messbaren Faktor, wann die Pumpe "genug lange an war" wenn es nur eine Filterumwältzpumpe ist. Wenn du das Ergebnis sehen bzw. messen kannst (Wassertrübung) ist es schon zu spät. Die Filterumwälzpumpe soll 1. per Skimmer die auf dem Wasser schwimmenden Teil absauegn, weniger weil die schädlich sind, sondern mehr weil es hübscher aussieht. 2. die Wassermenge des Pool durch den (Sand-)filter jagen, das kann man einfach nach Zeit berechnen. 3. sie kann einen klitzekleinen Effekt ergeben, weil sie warmes Wasser vond er Oberfläche nach unten pumpt, also ist dann der Temperaturgradient Wasser/Luft geringer und das Bad kühlt weniger aus. 4. Wurde das Bad viel benutzt, lässt man meist die Pumpe lange laufen, weil dann der Schmutzeintrag besonders hoch war, auch an Schwebeteilchen. Aber wie willst du das der SPS als Messwert mitteilen ? Bloss wegen der Pumpe ist eine SPS also witzlos, da tut es die Zeitschaltuhr recht gut. Wenn es allerdings eine Solarpumpe ist, sind SPS meist billiger als fertige Solarsteuerungen. Leider können die meisten SPS (Siemens, Möller und der Schrott) nur ENTWEDER mit 230V betrieben werden ODER Analogsignale verarbeiten, so daß du eine 24V Steuerung mit extra Trafo brauchst, was dick aufträgt. Alternativen sind Micro-SPS oder Conrad C-Control Station. Falls es ein Sandfilter ist der ein Manometer hat weches elektronisch auswertbar ist, könnte man per Motorventila uch das Rückspülen des Sandfilters automatisieren, aber da ist die Technik recht teuer. Wozu Funk ? Für die aktuelle Wassertemp, ob sich das Baden lohnt ? Wenn das Wetter zu schlecht ist, interessiert dich die Wassertemp nicht. Ist das Wetter gut, gehst du (hoffentlich) sowieso raus. Funk ist witzlos (hatte ich auch mal, mit Anzeige auf dem PC, per Funkmodule aus Funkhaustürklingeln, liegt jetzt im Keller nach 2 neuern Rechnern ohne serielle Schnittstelle).
Och schade, irgendwie ist mein lestes posting verlohren gegangen... ich versuchs nochmal: also erstmal danke für die Zahlreichen Antworten! Das Wasser wird über die Pumpe durch den Sandfilter, anschließend übers Dach durch die Solarkollektoren und wieder zurück ins Becken geleitet. Die Wassertemperatur ist also auch davon abhängig, wie lange die Pumpe eingeschaltet ist. Wenn jetzt also "schlechtes" Wetter ist, macht es wenig Sinn die Pumpe 6h laufen zu lassen, da der gesamte Beckeninhalt schon nach ca. 2h umgewälzt wurde. Wenn jetzt allerdings "gutes" Wetter ist, die Wassertemperatur aber schon 27°C beträgt, braucht das Wasser nicht noch weiter aufgeheitzt zu werden dann kann also die Pumpe ebenfalls aus bleiben. Und dafür brauche ich die steuerung. Zusätzlich möchte ich evt. den Chlorgehalt und den pH Wert messen und auf ein Display an der Schalttafel im Wohnzimmer ausgeben. Das währ zwar sehr schön, aber nicht unbedingt erforderlich. Die Schalttafel an sich ist allerdings schon erforderlich, da ich damit die Beleuchtung einschalten möchte. Sonnst muss man immer zur Pumpe laufen, da sich dort der Schalter befindet. Das Rückspühlen zu automatisieren ist nicht nötig. SPS kann ich programmieren, da sollte die Logo eigentlich keine probleme darstellen. Anders siehts in C aus, die Grundkenntnisse sind zwar vorhanden, aber ich habe noch nie etwas in richtung Datenübertragung gemacht. Ich währ aber bereit mich mit dieser Thematik auseinader zu setzten. Die Micro-SPS finde ich überteuert und zur C-Control liest man hier im Forum viel schlechtes. Die Kleinsteuerungen von Moeller besitzen kommuniktationsmöglichkeiten wie z.b. Ethernet, CANopen, easyNet und easy-COM. Könnte man nicht eine von diesen Schnittstellen drahtlos übertragen? Wobei mir das auch nicht wirklich viel weiter hilft, da ich dieses Signal irgendwie auswerten muss und verarbeiten muss. Macht also auch wenig Sinn. Ich denke ich werde es komplett mit Mikrocontrollern aufbauen, einen als Steuereinheit an der Pumpe und einen für die Schalttafel. Die Kommunikation findet mittels Serieller Schnittstelle statt, die mithilfe von fertigen Modulen per Funk übertragen werden. Das wird eine Menge Arbeit, ohne der Schalttafel würd ich einfach eine Logo nehmen und währ innerhalb eines Feierabends fertig^^.
Ich kenne mich da jetzt nicht so aus aber easyCOM hört sich jetzt stark nach RS-232 an. da kannst du doch dann direkt dein BTM-222 dran klemmen und musst dann nur noch einen µC programmieren. Die einfachste möglichkeit ist doch einfach sone Anzeige Tafel von Moeller nu nehmen. Einfache Implementierung usw. Ist dann aber entsprechend teuer :)
Was machst Du denn, wenn schönes Wetter ist und das Wasser eine Temperatur von 27 Grad erreicht hat und der Pool intensiv genutzt wird (also erheblichen Schmutzeintrag hat), aber die Pumpe noch keine 2 Stunden gelaufen hat, um das Wasser zu filtern? So wie ich Deine Beschreibung verstanden habe, willst Du bei Erreichen der Zieltemperatur abschalten, was aber wohl bei Deiner Konfiguration auch bedeutet, daß das Wasser nicht mehr gefiltert wird. Das klingt irgend wie noch nicht ganz richtig so. Murkser
ich denke da wäre ein bypas sinnvoll ?
Bau erst mal eine zweite, viel kleinere Pumpe ein für den Solarkreislauf, das spart immens an Stromkosten. Dann sparst du dir ein teures mechanisches Ventil. Die Solarpumpe soll laufen, so bald es sich lohnt und das Wasser noch nicht warm genug ist. Das kann eine SPS machen, oder auch ein simpler Temperaturregler. Your choice. Die Umwälzpumpe bleibt man Zeitschalter. Chlor und pH per Funk ins Wohnzimmer ? Vergiss es. Lerne, wie man ein Schwimmbad richtig bedient, dann interessieren dich diese Werte nicht mehr, weil sie sowieso immer stimmen. Bleibt das Einschalten des Lichtes per Funk. Es gibt Funksteckdosen. Fertig ist die Laube. Alles mit baumarktüblichen Bauteilen, mit Ausnahme des Solarreglers, den nun immerhin nur ein einfaches Relais braucht, und nicht berücksichtigen muß, was die anderen Teile machen. Aber Solarregler gibt es reichlich, oftmals aber zum "Schwimmbadpreis" teurer als eine SPS. Aber es gibt sie auch in günstig: http://cgi.ebay.de/Solarregler-Solareg-MD-Temperaturdifferenz-2-Fuhler-/320722765438?pt=Solaranlagen&hash=item4aac91067e Selbstbau lohnt also nicht.
ja gut, also den genauen Ablauf der Steuerung kann man sich dann ja genau überlegen wenn es wirklich so weit ist. Aber du hast schon recht. Man könnte ja auch morgends zwei Stunden und abends zwei Stunden die Pumpe laufen lassen. Aber darum solls hier eigentlich eher weniger gehen. Tobi, du hast recht. Easy-COM ist RS232. Allerdings sind nur die besseren damit ausgestattet, und 200€ + Anzeige Tafel ist mir dafür zu viel. Das währ die Lösung gewesen.
Hallo. Auch schon bisschen älter der Thread, aber falls Du noch auf der Suche bist. Kuck mal hier: http://rz-home.de/~fkiesow/Solarsteuerung/solarsteuerung.htm (Ist nicht nur eine Solarsteuerung)
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