Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Audiosignal per FM ins Autoradio?


von Mark M. (mom-jovi)


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Hallo,

ich möchte das Audiosignal von MP3-Player, Handy usw. in mein Audioradio 
einspeisen, welches aber keinen Line-in hat. Ich habe deshalb an einen 
FM-Transmitter gedacht, wobei die ja keinen überragenden Klang haben, 
wenn man nicht entsprechend dafür bezahlt. Das liegt ja wahrscheinlich 
am "unprofessinellen" Senden aus Lizenzgründen, oder?

Meine Frage nun: Was wäre, wenn ich das Signal direkt in die Antenne 
einspeise, also ohne Luft "dazwischen"? Ich kenne mich so gut wie nicht 
mit FM aus, aber prinzipiell geht das doch. Kann man das modulierte 
Signal vor der Sendeeinheit des gekauften FM-Transmitters abgreifen 
und direkt parallel zur Antenne schalten, oder ist da noch ein wenig 
Elektronik nötig?

Hat jemand nen Tipp, ob man sich so ein Teil vielleicht auch selberbauen 
kann? Im Prinzip ist es ja nur ein Modulator, denn das "Senden" 
übernimmt das Kabel. Wie sähe so etwas rein rechtlich aus?

von Harald Wilhelms (Gast)


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Mark M. schrieb:

> ich möchte das Audiosignal von MP3-Player, Handy usw. in mein Audioradio
> einspeisen, welches aber keinen Line-in hat. Ich habe deshalb an einen
> FM-Transmitter gedacht, wobei die ja keinen überragenden Klang haben,
> wenn man nicht entsprechend dafür bezahlt. Das liegt ja wahrscheinlich
> am "unprofessinellen" Senden aus Lizenzgründen, oder?
>
> Meine Frage nun: Was wäre, wenn ich das Signal direkt in die Antenne
> einspeise, also ohne Luft "dazwischen"?

Für diesen Zweck gibts spezielle Antennenweichen beim Auto-LoFi-Händler.
Gruss
Harald

von Dirk (Gast)


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Hallo, trotzdem wird die Qualität nicht berauschend sein, weil die FM 
nun mal bei 15KHz.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mark M. schrieb:

> Hat jemand nen Tipp, ob man sich so ein Teil vielleicht auch selberbauen
> kann?

Es gibt Bauanleitungen und auch Bausätze für Stereo-Prüfgeneratoren.

> Im Prinzip ist es ja nur ein Modulator, denn das "Senden"
> übernimmt das Kabel. Wie sähe so etwas rein rechtlich aus?

Solange du nichts abstrahlst, interessiert das rechtlich kein Schwein.

von Markus (Gast)


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Mache Navigationssysteme übertragen auch per UKW-FM an den Radio...

von Ich (Gast)


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Bei so Bastelei wirst du keine Freude am Ergebnis haben, da für ne 
vernünftige Qualität schon n bisserl was an Ahnung dazugehört.

Da du an einer Bastellösung interessiert bist, wirst du kein unendlich 
teueres Autoradio eingebaut haben => Leg 75€ aufn Tisch, kauf dir ein 
Kennwood,JVC,Pioneer, ... Radio was USB-Speicher ließt und vorne einen 
Line-In hat. Da biste gewaschen und gekämmt und die Qualität ist dann 
auch wirklich vernünfitg.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ich schrieb:
> Bei so Bastelei wirst du keine Freude am Ergebnis haben, da für ne
> vernünftige Qualität schon n bisserl was an Ahnung dazugehört.

Einen Stereocoder wird man ohnehin kaum selbst entwerfen wollen
(außer als Übungsprojekt), damit ist man dann wahrscheinlich am
besten bei einem Bausatz aufgehoben, und da kommt's auf die Ahnung
nicht mehr so sehr an.

von Mark M. (mom-jovi)


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Ich bin kein Sound-Fanatiker, und brauche auch keine Highend-Qualität, 
es geht mir mehr ums Basteln.

Wenn ich also bei nem gekauften FM-Mod. das modulierte Signal vor der 
Sendeeinheit abgreife, und das einfach an die Antenne häng, kann das 
funktionieren? Ich meine, ob das Signal dann derart auf der Antenne ist, 
dass diese denkt, sie hätte es aus der Luft geschnappt?

Resultiert denn die mindere Qualität dieser Dinger aus der Modulation, 
oder aus dem Sender?


Aber ich hab schon gefunden, was ich suchte: 
http://cgi.ebay.de/Rockwood-Stereo-FM-Car-Audio-Modulator-NFM100-/150538622276?pt=Kabel_Stecker&hash=item230ccd1544
Ich dachte, die Dinger gibt's nur mit "Luftleitung".

von salofon (Gast)


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Es gibt bei ELV auch Bausätze, falls dir das sympatischer ist 
("basteln...")

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mark M. schrieb:
> Resultiert denn die mindere Qualität dieser Dinger aus der Modulation,
> oder aus dem Sender?

Keine Ahnung, was es bei dir genau ist, aber das Hauptproblem dürfte
sein, dass deren genehmigte Sendeleistung bereits geringer ist als
die Leistung, die die starken Sender selbst auf den Antenneneingang
bringen.  Wenn du nun noch einen Empfängereingang hast, der nicht
besonders großsignalfest ist (wenig Trennschärfe und/oder Intermodu-
lationsfestigkeit), dann bekommst du keine ausreichend breite Lücke
mehr zwischen den Sendern, in der dein zusätzliches Signal ausreichend
störungsfrei Platz findet.

von multiplex (Gast)


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von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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multiplex schrieb:
> http://www.helmut-singer.de/stock/1308.html

Ganz abgesehen vom Preis: mit dieser Kiste hast du erstmal nur
das Multiplexsignal.  Auf einen Träger moduliert ist da noch nichts.

von multiplex (Gast)


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Jörg Wunsch schrieb:
>
> Ganz abgesehen vom Preis: mit dieser Kiste hast du erstmal nur
> das Multiplexsignal.  Auf einen Träger moduliert ist da noch nichts.

Absolut richtig.

Hier kann man aber sehen, welch ein enormer Aufwand im Profibereich 
betrieben wird, um ein korrektes Stereosignal für den FM-Rundfunk im 
Pilottonverfahren zu generieren.

Interessant auch, dass das etwa 50 Jahre alte Übertragungsverfahren bis 
heute weltweit verbreitet ist und die Abschaffung meist (noch) nicht 
beschlossen wurde. Obwohl diese Technik nach heutigen Masstäben als 
völlig veraltet und vorgestrig einzustufen ist.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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multiplex schrieb:
> Hier kann man aber sehen, welch ein enormer Aufwand im Profibereich
> betrieben wird, um ein korrektes Stereosignal für den FM-Rundfunk im
> Pilottonverfahren zu generieren.

Ja, und?

Erstens weißt du natürlich noch nicht, wieviel Aufwand da denn
wirklich drin steckt, zweitens ist das Ding ein paar Jahrzehnte
alt, damals musste man das zu großen Teilen vermutlich noch diskret
generieren statt in einem IC, und drittens ist Autoradio per se
"lo-fi" (viel zu viel Störgeräusche ringsum), da genügt es auch völlig,
wenn du Modulationsqualität nicht an eine Studioqualität ranreicht.

Helmut-Singer-Preise sind in aller Regel ohnehin Mondpreise, die
niemand bereit ist zu zahlen.

von mhh (Gast)


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Zwar auch nicht billig, aber qualitativ besser als manche Fertigteile 
fürs Autoradio:

http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=18088&flv=1&bereich=&marke=

von mhh (Gast)


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von Michael K. (charles_b)


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Ich habe so ein FM-Sende-Teil bei ELV mal gekauft. Das Problem war bzw. 
ist, dass der Sender abschaltet, sobald mal ne Weile keine Musik kam. 
Dann muss man erst wieder ne Taste drücken, damit es weitergeht.

Hintergrund ist wohl, dass senden ohne "Inhalt" in D verboten ist. Es 
muss also was dudeln, sonst ists verboten.

Aufgrund dieser Kinematik hab ich das Teil irgendwo in der Ecke liegen.

von Andreas J. (antibyte)


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von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas Jakob schrieb:
> 
http://www.cappels.org/dproj/FM_MPX_STEREO/SIMPLE%20FM%20STEREO%20MULTIPLEX%20ENOCDER%20CIRCUIT.html

Wird verdammt handempfindlich sein.

Wenn man's in eine Blechbüchse baut, aus der dann nur noch das Kabel
zum Antennenanschluss des Autoradios geht, mag das jedoch ausreichend
sein.

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