Forum: HF, Funk und Felder Zeitmeßsystem auf Funk umstellen


von Tiberius (Gast)


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Hallo,

bei uns im Hundesportverein wird bei Wettkämpfen die Zeitnahme mittels 
Lichtschranke gemacht. Ich glaube das System ist "b-sys zeitmessung". 
Nachdem aber hier immer unmengen an Kabeln verlegt und umgebaut werden 
müssen will ich da sganze kostengünstig auf Funk umstellen.

Ich hab bei Pollin.de schonmal geschaut aber so nen rechten Plan hab ich 
noch nicht. Programmieren ist keine Hexerei, und wenn was zu löten ist, 
das geht auch, aber mehr ist bei mir nicht drinnen.

Kann mir jemand nen Tipp geben wie ich das Problem lösen könnte?

Details zur Meßanlage:

Am Start und ziel ist jeweils ein sensor und ein Reflektor. Das Kabel 
zur Sensor ist wohl 4 Adrig. Vermutlich Spannungsversorgung und 
Steuerleitung (Kontakt offen und geschlossen).

Grüße

Tiberius

von A. W. (uracolix)


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> Ich glaube das System ist "b-sys zeitmessung"

Naja in Glaubensfragen bin ich nicht so bewandert, wenn du dem
Auditorium einen Schaltplan oder eine Steckerbelegung zur Verfuegung
stellen koenntest, kommen sicher konstruktivere Beitraege.

Wenn das ganze verlaesslich funktionieren soll, ist jedoch einiges an 
Aufwand erforderlich, da eine Funkverbindung von sich aus unzuverlaessig
ist. Wenn z.B. wegen einer Funkstoerung Waldis neue Rekordzeit im
Nirvana verloren geht, gibts sicher Leute die nicht auf den "I like"
Button klicken ;-)

von Tiberius (Gast)


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Ok,

da werde ich mal das Zeitmeßsystem genauer unter die Lupe nehmen müssen, 
denn einen Schaltplan gibts dafür nicht, zumindest liegt mir da keiner 
vor. Sobald ich neue Infos habe gebe ich Bescheid. Denn auch ich habe 
meine Glaskugel gerade verliehen;)

von MaWin (Gast)


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Bei Funk ist bei Zeitmessung prinzipiell ein Problem.
Es ist nicht garantiert, daß ein Funkimpuls durchkommt,
die Verbindung kann kurzzeitig gestört sein.
Daher überträgt man Prüfsummen, und wenn die nicht stimmen,
muß man das Datenpaket verwerfen.
Daher müssen Daten mehrmals gesendet werden,
und deswegen kannst du nicht den ZEITPUNKT des Empfangs
als Zeitpunkt der Zeitmessung hernehmen.

Das Datenpaket selbst muß den Zeitpunkt der Lichtschrankenunterbrechung
enthalten, und dafür muß die iLichtschranke die aktuelle Zeit auf eine 
hunderstel Sekunde genau wissen.

Meist in dem beim Aufbau mit den anderen Teilen synchronisiert wird und 
dann per Quartz stabil weitergezählt wird zumindest für diesen Tag,
eventuell holen auch alle Teile per GPS die genaue Zeit,
oder es wird ein Protokoll verwendet in dem Funkbotschaften hin und 
zurück gesendet werden und damit die Zeot synchronisiert, dann braucht 
man mehr Sender und Empfänger als man in naiver Sichtweisen glaubte.

Klar kannst du das alles bauen, aber Kabel legen ist einfacher.

Wer Funk kennt, nimmt Kabel.

von Tiberius (Gast)


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Hallo,

danke für die verständliche Erklärung. Grundsätzlich kann ich sagen, 
dass es keine Langzeitmessung geben wird wo das Timing Problem voll 
durchschlägt. Es wird die Schwierigkeit sein, die Uhrzeit mit ins 
Datenpaket zu bekommen.

Meine Chance hoffe ich noch liegt vielleicht noch darin, dass der Ort wo 
die Zeit genommen wird außerhalb der Bebauung oder besser gesagt im 
Grünen liegt und die Distanz max 50 Meter bei freier Sicht sind.

Gruß

Tiberius

von Michel (Gast)


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Tiberius schrieb:
> Es wird die Schwierigkeit sein, die Uhrzeit mit ins
> Datenpaket zu bekommen.

Was ist daran so schwierig?
Du läßt auf beiden Seiten Uhren laufen, von denen eine durch genügend 
häufigen Austausch von Synchronisationsdatenpaketen synchronisiert wird, 
bei Ausfall der Funkverbindung aber durchaus auch mindestens eine 
Minuten autark genau genug weiterläuft. Dann kann für jede 
Lichtschrankenunterbrechung die Zeit genau genommen werden und bei 
Gelegenheit die Zeit als Datenpaket  - mit Bestätigung oder genügender 
Widerholung - über die Funkstrecke geschickt werden. Für die 
Uhrensynchronisation kann man sich beim Uhrenabgleich, wie er übers 
Internet unter Rechnern stattfindet, schlau machen.

von Peter II (Gast)


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Die Lichtschranke muss gar nicht die genaue zeit wissen. Sie kann sich 
ja auch merken vor welcher Zeit das event stattgefunden hat. Wenn sie 
also 4sekunden lang das Packet nicht bestätigt bekommt schickt sie 
danach einfach "vor 4sek ist was passiert". Damit kann der empfänger die 
Zeit errechnen.

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