Hallo, ich bin auf der Suche nach einem stromsparenden PC für die Elektronik-Entwicklung. Was der PC können sollte: - Unter Windows XP oder 7 laufen - Monitor mit DVI/HDMI und 1920x1200 bedienen, gerne auch zwei davon - "Flüssig" bedienbar sein - Software: Eagle, KiCad, AVR-Studio, Opera, Office, diverse Tools wie SVN, Winrar, PDF, ... - gelegentlich eine DVD schauen, Musik/Youtube - Externe Festplatte bzw. DVD-Brenner für Backup anschließbar Für "anstrengendere" Aufgaben, Spiele o.ä. habe ich hier noch einen PC mit Intel Core2Duo, der soll über einen KVM-Switch als Alternative hier bleiben. Gerade jetzt im Sommer produziert mir das Ding aber einfach zu viel Hitze, der Stromverbrauch ist bei einigen Stunden täglicher Benutzung auch nicht ohne. Deswegen habe ich mir mal ein paar Barebone-PCs mit Intel Atom CPU angeschaut. Konkret: http://www.asus.de/Barebone_PC/S_Series_3L/S1AT5NM10E/ http://pdde.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=318&category_id=118&option=com_virtuemart&Itemid=1 http://pdde.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=296&category_id=127&option=com_virtuemart&Itemid=1 http://www.shuttle.eu/de/produkte/slim/xs35gtv2/uebersicht/ Was ist von diesen Geräten zu halten? Besonders die Geräuschentwicklung macht mir Sorgen, meistens sind nur sehr kleine Lüfter verbaut. Alternativvorschläge, andere Hersteller etc. schaue ich mir auch gerne an! Danke für Eure Antworten!
Hier in der Firma habe ich vor ca einem 3/4 Jahr 5 Stück hiervon installiert: http://www.asrock.com/nettop/spec/ion%20330.asp Diese laufen hier täglich zwischen 5 und 10 Stunden, bisher habe ich keine Probleme damit festgestellt. Der Lüfter ist zwar leider auch relativ klein, aber dafür nicht allzu laut. Wenn das Ding direkt neben einem auf dem Tisch steht und die Umgebung sehr ruhig ist, hört man den Lüfter aber schon. Sobald aber etwas Umgebungsgeräusch da ist, nehme zumindest ich den Lüfter nicht mehr wahr. Von 6 verschiedenen Personen, die bisher damit arbeiteten, hat sich auch noch niemand beschwert. Wir setzen hier bisher Windows XP ein, das funktioniert auf den Rechnern einwandfrei, ein Leistungswunder ist das Teil aber nicht. Für deinen Einsatzzweck würde ich aber behaupten, dass es ausreichend ist um damit arbeiten zu können.
Ich bin auch auf der Suche nach einem stromsparenden PC. Von den Atom CPUs bin ich abgekommen (einfach zuwenig Rechenleistung) und habe mich am E-350 von AMD orientiert, bis ich in der c't 13/2011 von den neuen Sandy-Bridge-Pentiums für Billigrechner gelesen habe. Die haben mit einem Pentium G620T einen PC aufgebaut (mit SSD), der bei einer Leistungsaufnahme von 20 W (Leerlauf) bis max. 38 Watt (Volllast, kompletter PC mit 80+ Netzteil) ein vielfaches der Leitung von Atoms und immer noch die dreifache Leistung eines AMD E-350 hat - gleichzeitig ist der PC sehr leise (der boxed Kühler des G620T soll sehr leise sein). Eine konkrete Barebone Empfehlung habe ich aber leider nicht. Der Core i3-2105 wäre diesbezüglich auch eine Empfehlung. Insgesamt sind die "neuen" Intel CPUs lt c't deutlich sparsamer als die AMDs, das war schon mal ganz anders. Wichtig sind neben sparsamer CPU+Mainboard auch ein gutes Netzteil (80+) und sparsame HDs oder gleich eine SSD. Viele Atom-Systeme haben auch einen Verbrauch von 30-40 W unter Last.
Hallo, danke erstmal für die Antworten. Der Rechner darf natürlich ein paar Geräusche machen, ich möchte nur nicht so ein hochfrequentes Gekreische neben mir stehen haben. Wegen der Rechenleistung sollte so eine Atom-CPU doch locker hinkommen, oder? So große Anforderungen stellen Eagle & AVR-Studio doch wohl hoffentlich nicht. Ein Stromsparender komplett-PC wäre eventuell eine Alternative. Wie sieht da der Preis aus? Einen billigen Atom-Barebone bekomme ich komplett für irgendwas um 250€ +/- Über 300€ möchte ich auch nicht ausgeben müssen. Werde wohl mal ein paar Preise vergleichen...
Stromfresser schrieb: > Was der PC können sollte: > - Unter Windows XP oder 7 laufen > - Monitor mit DVI/HDMI und 1920x1200 bedienen, gerne auch zwei davon > - "Flüssig" bedienbar sein > - Software: Eagle, KiCad, AVR-Studio, Opera, Office, diverse Tools wie > SVN, Winrar, PDF, ... > - gelegentlich eine DVD schauen, Musik/Youtube > - Externe Festplatte bzw. DVD-Brenner für Backup anschließbar Eigentlich willst Du einen Mac Mini. Der passt ziemlich gut zu den Anforderungen. XP läuft per Bootcamp oder in einer virtuellen Maschine, die meiste Software in Deiner Liste gibts aber auch nativ für OSX. Das Teil ist aber zwei Nummern leistungsfähiger als ein Atom, da steckt Notebook-Technik drin, und mit 2*(1.8-2.53)GHz Core2Duo mobile auch anständig fix. Dazu klein, kompakt, leise. Wenn Du ein Sockel 479 Board und einen passenden Mobil-Core2Duo findest, kannst Du Dir eine ähnliche Maschine auch selber zusammenschrauben. Die ist dann allerdings nicht so klein und so leise wie das Original. fchk
Frank K. schrieb: > Eigentlich willst Du einen Mac Mini. Hätte ich auch geschrieben, aber der Preis gefällt nicht jedem. Außerdem ist das derzeitige Hardwaredesign etwas angestaubt, C2D ist Mitte 2011 einfach nicht mehr "state of the art". Es ist allerdings damit zu rechnen, daß in den nächsten zwei bis drei Monaten eine neue Hardwarerevision herauskommt, die mit "Sandy Bridge"-Core i3/i5 ausgestattet sein wird. Und damit nochmal deutlich schneller. Was neben dem nicht jedem verständlichen Preis auch gegen einen Mac Mini spricht, sind die nur per USB anschließbaren Schnittstellen. Wer noch Frickelprogramme für den Parallelport benutzt, oder Bit-Banging auf der seriellen Schnittstelle veranstalten will, für das eine oder andere Programmiergerät, der wird mit einem Mac Mini nicht glücklich. Nutzt man nur moderne Programmiergeräte, die per USB angeschlossen werden können, ist das kein Problem, selbst aus einer VM heraus lässt sich so etwas auf einem Mac Mini nutzen.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Mac Mini. Für die >700€ fehlt aber noch der Monitor. Da könnte man auch an ein Notebook denken, was man überall mit hin nehmen kann?
Kann man natürlich. Wenn man eine vernünftige Tastatur und einen guten Monitor haben will, dann eher nicht.
Moin, selber zusammenstellen habe ich mir auch schon überlegt. Leider komme ich damit schnell über die ca. 250€ für einen fertigen Barebone, vor allem wenn das Gehäuse halbwegs vernünftig sein soll. Den Mac Mini habe ich mir angeschaut. Die Anschlüsse sind überhaupt kein Problem, habe hier eh nur USB-Geräte bzw. einen FT232 für eine Debug-UART. Großer Haken: Der Preis. Ehrlich gesagt sind mir die 700€ viel zu teuer, auch wenn das Ding zugegeben ganz nett aussieht. Notebook habe ich schon, ein billiges Samsung. Das möchte ich hier aber nicht im Dauerbetrieb verschleißen. Verwendet denn wirklich niemand so einen Barebone aus den Links?
Ich habe mir gerade einen günstigen kleinen Rechner mit ASUS E35M1-M AMD E-350 Mikro-ATX Board zusammengebaut, das Board ist sehr sparsam und hat nen passiv gekühlten CPU schon fest drauf, das Board kostet ca. 90€, nen günstiges Gehäuse mit Netzteil bekommste mit dem HKC Case 4672GD, mATX, 420Watt (zB. bei Atelco) für 33€, dann noch nen DVD Brenner für ca.20€ und ne günstige Festplatte, 500GB bekommste für 35€, brauchst dann noch 2 Gehäuselufter ca.12€. Board 90€ Gehäuse 33€ DVD-RW 20€ Festplatte 35€ Lüfter 12€ Gesamt: 190€ Das wäre jetzt die günstige Variante, ich habe mir nen Silent PC draus gemacht, also anderes Gehäuse und sehr leises Netzteil, werde jetzt noch auf SSD Platte umrüsten, dann ist absolut Ruhe, nur das ist dann auch teurer. Einziger Nachteil, das Board läuft unter XP nicht sauber, du solltest also Windows7 verwenden. Ich hatte vorher auch schon mit dem Mac Mini geliebäugelt, nur ist der Preis dafür einfach Außerirdisch. Gruß Ingo
Stromfresser schrieb: > Den Mac Mini habe ich mir angeschaut. > Die Anschlüsse sind überhaupt kein Problem, habe hier eh nur USB-Geräte > bzw. einen FT232 für eine Debug-UART. > > Großer Haken: Der Preis. > Ehrlich gesagt sind mir die 700€ viel zu teuer, auch wenn das Ding > zugegeben ganz nett aussieht. Schau mal auf dem Gebrauchtmarkt. Die älteren Versionen sind deutlich günstiger zu haben. fchk
Moin, habe jetzt einen weiteren PC hier stehen :) Es ist ein Gerät mit AMD Fusion Prozessor geworden. In diversen Test waren die Unterschiede AMD vs. Intel nur sehr gering. Im Durchschnitt ist das AMD-System wohl sogar schneller, wobei Intel bei CPU-lastigen Aufgaben mit 4 Threads geringfügig schneller ist. Bei der Lautstärke sind sich die Tests wenigstens einig, die AMD-Systeme sind da immer am leisesten. Jetzt mal meine Erfahrung mit dem System: Installiert ist Windows 7 Prof. 64 Bit auf einer 60GB SSD, außerdem sind 4GB RAM verbaut. Monitor ist derzeit ein TFT mit 1900x1200 über DVI. Die Installation verlief problemlos und angenehm flott. Ich habe leider beim Installieren vergessen die AHCI-Treiber zu laden, dadurch wurde die SSD nicht als solche erkannt und das System musste manuell optimiert werden. So schlägt sich die Kiste im "täglichen Gebrauch" bis jetzt: - Lautstärke: Die Box hängt hinter einem zweiten TFT, ca. 1m Abstand zu mir. Im Durchschnitt nur extrem schwer wahrnehmbar, die Straße in 150m Entfernung ist lauter. Bei voller Belastung ist der Lüfter trotzdem sehr leise, wenn nebenbei Radio läuft hört man nichts mehr von dem PC - Geräusche vom System: Im Standby fiept das Mainboard, gelegentlich auch im Betrieb. Das Geräusch wird allerdings vom Lüfter "übertönt", sofern man das so nennen mag - Schnittstellen: USB, DVI und LAN bis jetzt benutzt, keine Probleme. Die Audio-Buchse an der Front fängt sich leider ein paar Störgeräusche ein, die allerdings mit steigender CPU-Last leiser werden. Werde den Verstärker wohl über den optischen Ausgang anschließen, das sollte dann keine Probleme mehr geben. - Stromverbrauch: Standby 9W, Forum lesen etc. 17W, Video 720p klettern kurz auf 30W und pendeln sich bei ca. 27W ein. - Bedienbarkeit/Grafikleistung: Youtube 720p laufen problemlos, 1080p nur bei wenigen Videos. Die CPU-Belastung liegt dabei leider bei 60-70%, wahrscheinlich nutzt der Flash-Player die Grafikfunktionen nicht. Werde das bei Gelegenheit mal mit VLC testen. Die Windows-Animationen laufen fast alle flüssig. Nur das "abdunkeln" vom Bildschirm bei Hinweis-Fenstern ruckelt etwas. Schnelles scrollen geht auf Seiten/PDFs mit viel Text fast flüssig, in der PDF sogar noch besser wie im Opera. Bei großen/vielen Bildern ruckelt es beim scrollen etwas, eher zufällig verteilt. - Programm-Test: Eagle Eagle öffnen inkl. Board laden: ca. 2 Sekunden Zoomen läuft im Schaltplan recht langsam, im Board ruckelt es dabei deutlich. Verschieben der Ansicht geht flüssig, aber etwas langsamer. Das erste Öffnen der Bauteil-Liste braucht fast 10 Sekunden, danach geht es aber flüssig. Bauteile verschieben läuft auch flüssig, aber etwas langsamer. Hier merkt man wahrscheinlich die fehlende Rechenleistung... Fazit (bis jetzt): Als nebenbei-PC zum surfen und PDF-lesen absolut brauchbar, mit 17W Stromverbrauch kann man das Ding auch im Hintergrund laufen haben. Die SSD macht das System auch gefühlt flotter, bringt aber keinen Geschwindigkeits-Kick. Ob man damit produktiv arbeiten kann möchte ich noch nicht beurteilen. Eagle reagiert träger, ist aber durchaus noch benutzbar. Sofern man nicht im Board raus- und an anderer Stelle wieder reinzoomt, sondern die Ansicht verschiebt lässt es sich dort brauchbar flüssig arbeiten. In den nächsten Tagen möchte ich erstmal einige Programme installieren, besonders auf das AVR Studio bin ich gespannt. Vielleicht läuft unter KiCad die Grafik flüssiger, werde ich alles mal ausprobieren. Office fehlt auch noch, dort sehe ich aber keine großen Probleme. Hauptsächlich nutze ich davon eh nur Excel um mal schnell eine Preisliste, Berechnung etc. aufzustellen.
Mal ne Frage, das System scheint ja mit meinem recht ähnlich zu sein, reicht die 60GB SSD aus und wie voll ist diese mit Win7 prof.? Bin zur Zeit ja auch auf ner Suche nach ner SSD und weiss noch nicht genau wie groß diese wird, irgend wo zwischen 60 und 128GB. Gruß Ingo PS: hatte oben in meiner Auflistung noch den 4GB Arbeitsspeicher vergessen.
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