Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Spannungsstabilisierung


von Georg Linsberger (Gast)


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Hallo!

Bin Einsteiger in der Elektronik und habe deshalb eine Frage zur 
Spannungsstabilisierung.

Vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen.

Ich hab ein Notstromaggregat mit einem 12V Ausgang. Nur kommen hier 
zwischen 12 und 20V raus.

Wie kann ich diese Spannung am besten auf 12V stabilisieren?
Der Ausgangsstrom soll 10A betragen.

Jetzt schon danke für eure hilfe.

mfg
Georg

von Purzel H. (hacky)


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Vergiss es. So wird das nichts. Ein Spannungsregler, der den Rest 
verheizt macht wenig Sinn.

von Thomas (kosmos)


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Also halten wir fest du möchtest einen Konstantspannung von 12V haben 
die bis 10A belastbar ist, ein fester Ausgangsstrom wäre eine 
Konstantstromquelle.

Du müsstest 20V-12V=8V x 10A = 80 Watt verbraten können oder du taktest 
die Ausgangsspannung mit einer hohen Frequenz und passt die 
Ausgangsspannung über eine veränderliche Pulsweite an.

Schau dir mal den TL494 an der ist genau für soetwas gemacht.

von MaWin (Gast)


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> Ich hab ein Notstromaggregat mit einem 12V Ausgang.
> Nur kommen hier zwischen 12 und 20V raus.

Vermutlich ist der Ausgang zum Laden eiens Bleiakkus gedacht,
der bis 14.4V aufgeladen wird.
Daher absichtlich im Leerlauf ohne Belastung bis 20V.

Wofür meinst du denn deine 12V/10A zu benötigen ?

Was misst du aus dem Generator,
wenn du eine 12V/20W Autoglühlampe anschliesst ?

von Georg Linsberger (Gast)


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Danke erstmal für eure Antworten.

Ich möchte an das Notstromaggregat ein Ladegerät anschließen und deshalb 
benötige ich eine konstante Spannung.

mfg
Georg

von (prx) A. K. (prx)


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Ladegerät für was?

von Georg Linsberger (Gast)


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Ladegerät zum Laden Akkus für Flugmodelle.

mfg
Georg

von Martin S. (sirnails)


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Gib ein bisschen mehr Geld aus, und kaufe einfach einen anständigen 
Generator (wie diesen hier: 
http://www.honda.de/industrie/geraete_stromerzeuger_handys_modellauswahl.php?mv=219#breadcrumb).

Ich habe mit diesen Geräten schon öfter gearbeitet. Erstens sind sie 
fast unhörbar leise, zweitens sind sie (zumindest das etwas größere 
Modell dieser Mini-Serie) hervorragend elektronisch geregelt.

Mit einem modernen Schaltnetzteil bekommst Du darüber hinaus viel eher 
stabile 12V aus einer nicht genau geeichten Quelle, als wenn Du 
versuchst, die 8V Differenz wegzubraten.

von MaWin (Gast)


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> Ich möchte an das Notstromaggregat ein Ladegerät anschließen
> und deshalb benötige ich eine konstante Spannung.

Quasi alle elektronischen Geräte haben einen Betriebsspannungs-
BEREICH, brauchen also nicht exakt 12.00V, sondern funktionieren
beispielsweise von 10V bis 15V.

Schau mal, was dein Gerät verkraftet, und sag endlich, welche
Spannung dein Generator produziert wenn die Lampe angeschlossen
ist (warum sind die Threadersteller eigentlich immer so rattenfaul
und ignorieren Aufforderungen damit die Frage besser beantwortet
werden kann und erwarten nur von den Anderen unendlichen
Arbeitseinsatz ?)

Es ist zu vermuten, daß es eine einfache Lösung gibt,
aber wenn du lieber die blöden Antworten "TL494" hören willst,
nur zu.

von Georg Linsberger (Gast)


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Lampe habe ich noch nicht angeschlossen, nur ein Ladegerät.

Wenn ich zB. mein Ladegerät an das Notstromaggregat anschließe, zeigt 
mit das Ladegerät eine Eingangsspannung zwischen 12 und 20V an.
Schließe ich einen Li-Po Akku an das Ladegerät und lade den mit 2A, dann 
zeigt mir das Ladegerät Schwankungen zwischen 12 und 17V.

die Eingangsspannung vom Ladegerät liegt zwischen 11,5 und 14V.

Und ich möchte jetzt die Spannung auf 12V - 14V stabilisieren.

mfg
Georg

von Alfred (Gast)


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MaWin schrieb:
> (warum sind die Threadersteller eigentlich immer so rattenfaul
> und ignorieren Aufforderungen damit die Frage besser beantwortet
> werden kann und erwarten nur von den Anderen unendlichen
> Arbeitseinsatz ?)

warum labern die Threadbeantworter eigentlich immer nur Scheisse?

von Georg Linsberger (Gast)


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Was meinst du mit Scheisse labern??

Ich möchte ja nur wissen, welche Möglichkeiten es gibt um eine 
Spannungsstabilisierung für meine Anforderungen zu realisieren.

Ich kann dir nicht sagen welche Spannung rauskommt wenn ich eine Lampe 
anschließe, da ich solche eine Lampe gerade nicht zu Hause habe, ich 
kann dir nur sagen was rauskommt, wenn ich das Ladegerät anschließe.

von (prx) A. K. (prx)


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Eines der Kernprobleme: Schaltregler, die sowohl Vin>Vout als auch 
Vin<Vout als auch Vin=Vout verdauen, sind deutlich komplexer. Lässt sich 
das Problem auf entweder Vin<Vout oder Vin>Vout reduzieren, dann wirds 
deutlich einfacher.

Aber wie herum auch immer: Bei geforderten 10A sind sie kein geeignetes 
Anfängerprojekt.

von Georg Linsberger (Gast)


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Hallo A. K.

Also ich hab jetzt gerade noch mal mein Ladegerät an das Stromaggregat 
geklemmt und es mit voller Leistung betrieben, aber nur kurzzeitig, da 
ich nicht das Ladegerät zerstören möchte.

Hier habe ich einen Strom mit 10A und eine Spannung von 14-15V gemessen.

Mfg
Georg

von (prx) A. K. (prx)


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Das nächste Problem: Was kommt da wirklich raus? Glatte Gleichspannung 
oder etwas, das eher wie eine gleichgerichtete ein- oder mehrphasige 
Wechselspannung aussieht? Mit einem einfachen Messgerät wirst du das 
nicht rauskriegen.

von Georg Linsberger (Gast)


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Also ich denke es ist eine gleichgerichtete Wechselspannung, da auch ein 
230V - Ausgang (Wechselspannung).

mfg
Georg

von MaWin (Gast)


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> Hier habe ich einen Strom mit 10A und eine Spannung von 14-15V gemessen.

Das war zu erwarten, der Asugang ist eben für Bleiakkus gedacht.

> die Eingangsspannung vom Ladegerät liegt zwischen 11,5 und 14V.

Das war auch zu erwarten, es wird für (Auto-)akkubetrieb gedacht sein.

> Lampe habe ich noch nicht angeschlossen

Daher haben wir trotz einem Dutzend Beiträgen immer noch keine Kenntnis, 
ob sich durch moderate Belastung die Leerlaufspannung so weit drücken 
lässt, daß sie die zulässige Spannung des Ladegeräts nicht 
überschreitet.

Die einfachste Möglichkeit wird es sein, an deinen Generator einen 
Bleiakku zur Stabilisierung anzuschliessen und dein Ladegerät. Man wird 
ein wenig den Akku kontrollieren müssen damit er ncht überladen wird.

> warum labern die Threadbeantworter eigentlich immer nur Scheisse?

Alfred, Beissreflex, Beitrag nicht gelesen ?

von Harald Wilhelms (Gast)


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Georg Linsberger schrieb:
> Ladegerät zum Laden Akkus für Flugmodelle.
>
> mfg
> Georg

Da wäre es sicherlich ganz sinnvoll, wenn du mit einem 12V Bleiakku
puffern würdest.
Gruss
Harald

von Martin S. (sirnails)


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Oder einfach einen Baumarkt-Lampenhalter mit einer 100W Birne ran. Das 
dürfte für ausreichende Grundlast für eine Stabilisierung des 
Stromerzeugers reichen.

von Harald Wilhelms (Gast)


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A. K. schrieb:
> Eines der Kernprobleme: Schaltregler, die sowohl Vin>Vout als auch
> Vin<Vout als auch Vin=Vout verdauen, sind deutlich komplexer.

Wenn man einen invertierenden Wandler nimmt, wirds deutlich einfacher.

> Aber wie herum auch immer: Bei geforderten 10A sind sie kein geeignetes
> Anfängerprojekt.

ACK
Gruss
Harald

von Harald Wilhelms (Gast)


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Georg Linsberger schrieb:
> Lampe habe ich noch nicht angeschlossen, nur ein Ladegerät.
>
> Wenn ich zB. mein Ladegerät an das Notstromaggregat anschließe, zeigt
> mit das Ladegerät eine Eingangsspannung zwischen 12 und 20V an.
> Schließe ich einen Li-Po Akku an das Ladegerät und lade den mit 2A, dann
> zeigt mir das Ladegerät Schwankungen zwischen 12 und 17V.
>
> die Eingangsspannung vom Ladegerät liegt zwischen 11,5 und 14V.
>
> Und ich möchte jetzt die Spannung auf 12V - 14V stabilisieren.
>
> mfg
> Georg

Vermutlich wird die hohe Spannung nur bei geringer Belastung
entstehen. Deshalb wäre es wohl eine Grundbelastung das ein-
fachste. Wenn Dein Ladegerät zur Verwendung im KFZ geeignet
ist, sollte es auch mit 15V zurechtkommen. Dann könntest Du
z.B eine Power- Z-Diode nach folgender Anleitung:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powzen.htm
parallel zum Generator schalten, um die Spannung zu begrenzen.
Um auszuprobieren, welche Leistung diese haben muss, solltest
Du die Spannung Deines Generators vorher mit Autolampen ver-
schiedener Stärke austesten. Später wird dann die Power-Z-Diode
nur soviel Leistung entnehmen, wie unbedingt nötig ist.
Gruss
Harald

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