Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Was ist das für ein Bauteil


von Ralf G. (old-school) Benutzerseite


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Hallo

bin etwas ratlos ...

Der gezeigte Sensor ist aus einer Niveau-Regelung von einem 
Bewegungsbad,

es gibt davon zwei einer schaltet die Wasser-Zufuhr an und der andere 
wieder aus.

Die Sensoren sind in einem Kunststoff-Gehäuse vergossen(verklebt) nur 
das Glasende schaut heraus und
taucht ins Wasser ein.

Nun ist bei einem Sensor, durch ein Riss im Kunststoff-Gehäuse Wasser 
ein gedrungen und
ein Draht ist abgegammelt.

Der Sensor ist von der Firma "Carlo Gavazzi" und hat die Bezeichnung 
VJ1-XM.

Nur ist der scheinbar schon so alt das mir bei "Carlo Gavazzi" keiner 
mehr sagen konnte was das für ein Sensor ist und ob es Vergleichs-Typen 
gibt.

Messe ich mit einem Multimeter den Sensor hat dieser 1,5uF und 800kOhm 
... und liefert damit keine Brauchbaren Werte.

Über die Pool-Steuerung liegt eine Gleichspannung von 12 Volt an dem 
Sensor und beim Kurzschluss fließt max 20 mA.

Ich habe das mal nach-gebaut und den Sensor an eine Gleichspannung von 
12Volt über eine Widerstand von 560 Ohm angeschlossen.

Liegt der Sensor an der freien Luft steigt der Strom langsam auf ca. 6mA 
an ...
halt ich den Sensor dann ins Wasser fällt der Strom recht schnell auf 2 
mA ab.

Scheint ein Heißleiter zu sein, der sich selber erwärmt ?!

Wer kann mir weiterhelfen ... brauche dringend einen Ersatz,

nichts gebasteltes das Bewegungsbad wird medizinisch genutzt.

Die Firma die es gebaut hat liefert auch nichts mehr !

Bitte keine Belehrungen !!!

Besten Dank schon mal im voraus.

von Ben _. (burning_silicon)


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Hast doch schon rausbekommen, daß es ein Heißleiter oder 
Temperaturfühler ist. Wird bei Wasser-Füllstandsmessungen ganz gerne so 
gemacht indem die Eigenerwärmung bei hohem Fühlerstrom ausgenutzt wird. 
Wenn das Ding im Wasser ist verhindert dieses, daß sich der Fühler 
erwärmt und das kann man an der Stromaufnahme messen. Habe ich schon 
mehrfach so gesehen.

Du hast auch einen funktionierenden um Vergleichswerte zu messen. Du 
kannst den funktionierenden also in die originale Schaltung hängen und 
eine Messung mit und eine ohne Wasser machen. Dann mußt Du "nur" noch 
ein aktuelles Bauteil findet was vergleichbare Werte bringt oder die 
Schaltung auf ein aktuelles Bauteil anpassen.

von Ralf G. (old-school) Benutzerseite


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Hallo Ben,

> Dann mußt Du "nur" noch ein aktuelles Bauteil findet was vergleichbare
> Werte bringt

war mir bis dato nicht bekannt, eine Niveau-Regelung so zu machen.

Mit den vergleichbaren Werten ist da so eine Sache ... ich muss erst mal 
wissen wie solch ein Fühler bzw. Sensoren überhaupt Bezeichnet wird, um 
da was passendes zu suchen.


Gruss Ralf

von Ben _. (burning_silicon)


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Vielleicht ist der KTY 10 ein Ansatz für Dich.

von Helfer (Gast)


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Ralf G. schrieb:
> Mit den vergleichbaren Werten ist da so eine Sache ... ich muss erst mal
> wissen wie solch ein Fühler bzw. Sensoren überhaupt Bezeichnet wird, um
> da was passendes zu suchen.

Heißleiter oder NTC ist doch gar nicht so verkehrt. Da würde ich das 
heile Exemplar mal von der Schaltung abklemmen und den Widerstand bei 
Raumtemperatur und bei erhöhter Temperatur messen.
Das Teil hier im unvergossenen Zustand sieht deinem schon sehr ähnlich, 
auch wenn äußere Ähnlichkeit natürlich nicht alles ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Heißleiter

von old-school_offline (Gast)


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Hallo zusammen,

die Werte habe ich doch schon gemessen :

Ohne Beschaltung bei Raumtemperatur Ri=800kOhm,
dieser Wert ändert sich aber nicht wenn der Sensor ins Wasser gehalten 
wird.

wird der Sensor an eine Spannungsquelle über einen 560 Ohm Widerstand 
angeschlossen, an der Luft erwärmt sich der NTC in der Glasperle nach 
einer Zeit, so das 6 mA dauerhaft fließen ( Ri~1100 Ohm), wird der 
Sensor durch das Medium(Wasser) wieder abgekühlt fließen 2mA (Ri~5900 
Ohm).

Das Problem ist, das der Sensor die Wärmeableitfähigkeit seiner Umgebung 
misst (Luft / Wasser) und so das Niveau vom Wasserstand mit einer 
gewissen Trägheit ermittelt. Bei meinen Recherchen ist der  Begriff 
thermischer Schalter öfter aufgetaucht.

Liegt der Sensor trocken, weil der Wasserspiegel gesunken ist, so 
schaltet der Sensor nicht gleich wie das ein Schwimmschalter machen 
würde sonder erst mit einer gewissen Verzögerung.
Steigt der Wasserstand und berührt den Sensor, wird die Wärme sehr 
schnell abgeleitet, der Sensor schaltet auch genau so schnell.

Die Elektrischen Werte kommen den von "Namur" Sensoren sehr nahe ...

Gruss Ralf

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