Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Leinwand Steuerung defekt


von Grim Fandango (Gast)


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Hi

Die Steuerung unserer Leinwand ist ausgefallen. Ich hab das Teil nun 
ausgebaut. Es ist ein mir unbekannter µC verbaut, der die IR Diode und 
die 3 Taster überwacht und 2 Relais ansteuert. Die Spannungsversorgung 
ist ok, Transformator, Gleichrichter und Spannungsregler sind in 
Ordnung. Also tippe ich mal auf den µC der defekt oder gelöscht ist...

Hat jemand eine Idee wie ich das Teil wieder flott kriegen könnte?

: Verschoben durch Moderator
von MaWin (Gast)


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Ich würd jetzt mal sagen, dir ist EEPROM U2 von der Platine gefallen 
oder geklaut worden....

Ansonsten sieht sie ja recht neu und recht einfach aus. Man kann 
natürlich alles überprüfen, ob der Trafo mit Gleichrichter und Elko eine 
saubere Spannung liefert,

ob die Relais denn schalten würden wenn der entsprechende Pin des 
Microcontrollers einfach an VCC gelegt wird (keine Angst, es geht nichts 
kaputt was nicht schon kaputt wäre, kurzzeitig können uC-Ausgänge 
Kurzschlüsse ab) ausserdem kann man hinter dem Widerstand einen Strom 
per eigenem Vorwiderstand einspeisen,

ob die Impulse des Empfängers U3 auch bis zum uC weitergeleitet werden,

und ob der Quarz schwingt so daß der Prozessor wenigstens seinen Takt 
hat

aber wenn alles in Ordnung ist und keine kalten Lötstellen mit 
Kontaktprobleme reinfunken, dann bleibt ja nur der Microcontroller, der 
leider auch noch ein eher blöder Typ von ELAN ist der nur ein mal 
programmierbar OTP ist.

Man müsste ihn gegen einen handelsüblicheren Micrcontroller ersetzen, 
der leider nicht dieselbe Anschlussbelegung haben wird, und für ihn ein 
neues programm erfinden, welches die Funktionen nachbildet. Das ist für 
einen embedded Entwickler kein Problem, aber für dich wohl unmöglich, 
obwohl es ein schönes Übungsstück für angehende Hobbyisten wäre, die 
Schaltung steht ja schon, es ginge nur ums Programm.

von Klaus D. (kolisson)


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Das sieht doch wirklich einfach und übersichtlich aus.
Da lohnt es sich doch mal den uC rauszuknipsen und loszulegen.

Gruss Klaus

von Grim Fandango (Gast)


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gut, ich versuch mal ob ich Ersatz für die Steuerungsplatine erhalte 
könnte. Wenn nicht, bastle ich einen Atmel rein, von der Programmierung 
her dürfte es ja nicht all zu komplex sein...

von Chaot (Gast)


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MaWin schrieb:
> ... keine Angst, es geht nichts kaputt was nicht schon kaputt wäre,
> kurzzeitig können uC-Ausgänge Kurzschlüsse ab

Guter Tip!
... und wenn sie vorher nicht kaputt waren, kriegt man's bestimmt durch 
wilde Kurzschlüsse auf der Platine irgendwie hin.

von Helfer (Gast)


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Grim Fandango schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie ich das Teil wieder flott kriegen könnte?

Bevor ich mir Gedanken über das Wieder-Flott-Kriegen mache, würde ich 
erstmal versuchen den Fehler einzukreisen. Hast du die Sicherung schon 
geprüft und die Spannungen nachgemessen? Die erhöhte Netzspannung von 
230V sollt die Schaltung eigentlich wegstecken.

von Dietmar (Gast)


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Seid Ihr sicher das es an der Steuerung liegt?
Ich denke mal in der Leinwand ist ein Rohrmotor mit Endschaltern 
eingebaut!?
Es kann auch sein das sich da was verabschiedet hat.

von Carsten W. (eagle38106)


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Moin!

Machen wir doch lieber mal eine methodische Fehlersuche, ohne gleich das 
Gerät zu zerstören:

Ich gehe mal davon aus, dass
- die Sicherung OK ist,
- am Netzteil eine Spannung anliegt und auch
- hinter dem Spannungsregler 5V oder 3.3V messbar sind.

Die Relais reagieren nicht mehr auf ein Fernbedienungskommando oder auf 
einen Tastendruck an der Platine?

10k Widerstand nehmen und das eine Ende mit einem Draht an die µC 
Versorgungsspannung anschließen. Mit dem anderen Ende an die Basis von 
Q2 und Q1 tippen. Verbindung Q2/R6 oder Q1/R4. Schalten jetzt die 
Relais? Was macht dabei die Versorgungsspannung? Bleibt sie stabil?

Versorgung bricht zusammen -> Netzteil defekt.

Versorgung bleibt stabil & Relais schalten -> Weiter suchen.

Nächste Schritte:
Mit dem Oszilloskop überprüfen ob der Quarz am Controller schwingt?
Kommen IR Signale am Controller an?

Wenn kalte Lötstellen als Fehlerursache ausscheiden (nachlöten), mal mit 
Kältespray testen, ob der Controller wieder kurzzeitig anspringt.

Wenn der über den Jordan ist, würde ich beim Hersteller der Leinwand mal 
nach den ET-Kosten fragen bevor ich da irgendeinen anderen Controller 
hinein implantieren würde.

Carsten

von sven (Gast)


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Du solltest aufjedenfall den Motor und die Endschalter testen

von MaWin (Gast)


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> kriegt man's bestimmt durch
> wilde Kurzschlüsse auf der Platine irgendwie hin

Bestimmt. Ein Chaot wie du wird es schaffen.

Es gibt allerdings kein Problem, wenn man genau das macht
was ich beschrieben habe und du nicht verstanden hast.

von Tobias G. (nosec)


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Hey evt, weis einer wie die Leinwand heißt? ich habe diese bei mir in 
der abgehängte Decke verbaut (Vorbesitzer). Das Ganze steuert man mit 
einem Multiswitch von Jung. Hat jemand eine Bedienungsanleitung von der 
Leinwand/Steuerung? Denn ich würde sie gerne smart machen!

PS: ich weis der Beitrag ist von 2011!


Gruß

von Brummbär (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> die Leinwand

Meinst Du, es gibt nur eine einzige?

von Brummbär (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> Hat jemand eine Bedienungsanleitung von der
> Leinwand/Steuerung?

Die ist ganz einfach.

Taste 1: Hochfahren bis Endschalter oder Stop
Taste 2: Stop
Taste 3: Runterfachen bis Endschalter oder Stop

Die FB hat genau die selben Tasten.

von Tobias G. (nosec)


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Hey, habe inzwischen herrausgefunden welche Steuerung das ist. Eine 
Klemmenbelegung habe ich auch gefunden.

Jetzt frage ich mich bloß noch was über die Taster geschaltet wird. 230V 
sind es nicht! ich gehe mal davon aus das es Signalspannung 5V, 3,3V 
oder Masse ist. Weis da einer mehr, oder was meinst ihr was geschaltet 
wird über die Tasterklemmen?


https://www.beamerforum.de/BBForum/attachment.php?attachmentid=2735&d=1388414778

http://de.celexon.com/Zubehoer/Steuerungssysteme-fuer-Motorleinwaende/IR-Ersatzfernbedienung-inkl-Steuerbox-fuer-Economy-Professional-Serie.html

von Brummbär (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> Jetzt frage ich mich bloß noch was über die Taster geschaltet wird. 230V
> sind es nicht! ich gehe mal davon aus das es Signalspannung 5V, 3,3V
> oder Masse ist.

Operating voltage range: 2.2V~5.5
Es wird einfach die Pins des Prozessores gegen GND geschaltet.
Das Foto ist so gut, dass man fast alle Leiterbahnen verfolgen kann.
Es fehlt nur die Rückseite um den Spannungsregler zu erkennen.
Die Relais werden über einen Transistor mit 12V betrieben.
Sie schalten 230V.

von Tobias G. (nosec)


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Brummbär schrieb:
> Tobias G. schrieb:
>> Jetzt frage ich mich bloß noch was über die Taster geschaltet wird. 230V
>> sind es nicht! ich gehe mal davon aus das es Signalspannung 5V, 3,3V
>> oder Masse ist.
>
> Operating voltage range: 2.2V~5.5
> Es wird einfach die Pins des Prozessores gegen GND geschaltet.
> Das Foto ist so gut, dass man fast alle Leiterbahnen verfolgen kann.
> Es fehlt nur die Rückseite um den Spannungsregler zu erkennen.
> Die Relais werden über einen Transistor mit 12V betrieben.
> Sie schalten 230V.


Hey hab mich ein wenig unglücklich ausgedrückt, ich meinte die Klemmen 
wo mein multiswitch(tasters) dran hängen. Aber da wird vermutlich auch 
die pins vom controller gegen masse geschaltet!?

Gruss

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