Phototransistor Pull-Up/Down

[Arsch G. (arschgwaf)]

Hi Leute.
Ich stehe grad total auf dem Schlauch und hab mich mental in eine 
Sackgasse gefahren und brauch jemanden der mich da rausholt. Eigentlich 
ein ganz einfaches Problem.

Ich hab eine Gabellichtschranke die ich einmal verschalten möchte, dass 
sie offen high-Pegel hat und unterbrochen low-Pegel. Ich habe dazu wie 
gezeigt einach einmal Pull-up und einmal pulldown Widerstände verwendet, 
jeweils 10k. Der Bias Strom meines Signaleingangs ist <<1µA also 
vernachlässigbar.

Bei den Pulldowns ist es jetzt vorgekommen, dass offen kein sauberer 
high pegel erreicht wird, sondern lediglich 2,3 V oder ähnlich, je nach 
Lichtschranke. Ok laut Datenblatt liefern die Transistoren offen 
zwischen 50µA und 500µA. Über den 10k als Shunt fallen damit zwischen 
0,5 und 5V ab, die ich als high-Pegel messe. 2,3 V ist also einfach eine 
Lichtschranke die gerate 230µA Strom durchlässt. Erhöhe ich den Pulldown 
auf 100k sollte ich immer ein sauberes Signal bekommen (Also 4,8V)

So bei den Pull-Ups stehe ich nun auf dem Schlauch. Kann hier das 
beschriebene Problem auch auftreten, dass durch zu wenig Strom kein 
sauberer low Pegel erreicht wird? oder eher nicht, da der Signaleingang 
bei durchschalten quasi "direkt" an ground liegt?

Ich möchte das im Voraus wissen, ob da ein problem sein kann, denn
ich habe bereits mit dem 10k Widerstand bestückte Platinen und nach 
Einbau der Lichtschranke ist der Widerstand unzugänglich, kann also nur 
davor getauscht werden. EIn tauschen "auf Verdacht" möchte ich aber auch 
nicht, da es einige Dutzend Lichtschranken sind.

Danke ;)

[ArnoR (Gast)]

Arsch Gwaf schrieb:
> laut Datenblatt liefern die Transistoren offen
> zwischen 50µA und 500µA. Über den 10k als Shunt fallen
> damit zwischen 0,5 und 5V ab

Das gilt immer, egal ob der nun oben oder unten liegt. Und damit hast du 
dir deine Frage doch schon selbst beantwortet.

[Arsch G. (arschgwaf)]

also kann bei einer "schlechten" Schranke die lediglich 50µA liefert und 
10k Pullup, bei offener Schranke immernoch 4,5V am Signal anliegen?

[ArnoR (Gast)]

Ja.

[usa (Gast)]

Nimm die linke Schaltung. Dann hast Du offen high und geschlossen low. 
Probier einen 100k PU aus. Der Dunkelwiderstand der Transistoren ist 
üblicherweise hoch genug.
Dein Problem liegt auf einer anderen Ebene: Du versuchst aus einem 
kontinuierlichen analogen Signal ein digitales zu machen. Das geht aber 
nicht, dafür brauchst Du einen Schwellwertschalter ("Schmitt-Trigger"), 
der im Prinzip in Deinem MC schon drin ist. 4,5 V müssten immer noch als 
High erkannt werden. Du kannst Dir nur einen optimalen Widerstand durch 
probieren selektieren. Das ist aber abhängig von Umgebungshelligkeit, 
Helligkeit der LED etc. Wirklich digital wird es damit nicht. Wird R zu 
groß bekommst Du keinen sauberen low-Pegel und im dümmsten Fall noch 
Störungen drauf. Eine Möglichkeit wäre uU mit Deiner jetzigen Variante 
eifach mal den Strom durch die LED der Lichtschranke an die Grenze zu 
setzen. Sollte sie da schon sein/ nicht gehen, nimm 100k , sollte tun. 
Wenn nicht, brauchst Du kompliziertere Elektronik.