Hallo, ich bin Elektrotechniker, habe keinen Meister, würde mich aber gern irgendwann selbsständig machen. Ein befreundeter selbstständiger Elektromeister würde mich als Subunternehmer anstellen. Jeder hätte ein anderes Fachgebiet, wir würden uns also gut ergänzen. Brauche ich dazu auch einen Meister? Oder reicht es aus dass er Meister ist?
Michael schrieb: > Hallo, > ich bin Elektrotechniker, habe keinen Meister, würde mich aber gern > irgendwann selbsständig machen. Voll oder nebenbei und womit? Handwerk oder Industrie? Fragen über Fragen die dir hier wohl keiner verbindlich beantworten kann und selbst dann kann die HWK immer noch kommen und Stress machen, weil die das ganz anders sehen. Im klassischen Handwerk brauchste sicher einen Meister, der auch betrieblich präsent sein muss. Es hat Fälle gegeben wo Ruheständler Lizenzen vergeben haben, aber das wird als nicht mehr geduldet propagiert. Frühere Konstrukte können noch Bestandsschutz haben, genau weiß ich das natürlich nicht. Es gab mal eine Sendung wo das alles so erwähnt wurde. Bei so einem wichtigen Schritt muss du so oder so das mit der HWK abklären, denn die bekommen deine Gewerbeanmeldung auch immer auf den Tisch und wenn dann nichts geklärt wurde wird das einfach als Schwarzarbeit strafverfolgt. Da kennen die gar nichts. Michael schrieb: > Ein befreundeter selbstständiger > Elektromeister würde mich als Subunternehmer anstellen. Entweder bist du Subunternehmer mit nur einem Kunden, dann bekommste Ärger weil das eine Scheinselbständigkeit ist, oder du bist normal angestellt mit allen Rechten und Pflichten. Einzige Lücke die ich sehe ist ein Gewerbe das nicht explizit dem klassischen Handwerk zuzuordnen ist und man das macht was man machen will. Nur lässt sich das Risiko dann nicht mehr versichern und wenn was passiert, oder du vom Zoll auf einer Baustelle überprüft wirst und irgend was kommt denen komisch vor dann bekommt man auch Ärger ohne Ende. Die Konkurrenz wird auch nicht schlafen. Gerade im Elektrohandwerk kann ne Menge passieren. Ich würde es mir gut überlegen, bevor ich versuche ein System zu überlisten das man nicht kennt.
Also meine Technikerausbildung ist schon ein paar Tage her, aber ich bin mir ziemlich sicher, das du dich selbstständig machen kannst und in einem wie auch immer gearteten Subunternehmerfall arbeiten darfst. Allerdings ist der Hinweis mit der Scheinarbeit sicherlich nicht zu verachten. Waren derartige Fragen nicht Inhalt der Technikerschule?
mkroes schrieb: > Waren derartige Fragen nicht Inhalt der Technikerschule? Also bei mir nicht, aber das ist auch schon ne Weile her, aber mittlerweile haben sich auch einige Gesetze dazu geändert. Grundsätzlich kann man sich überall selbständig machen, wenn man den Beruf gelernt hat, ihn beherrscht und dieser nicht Gefahrgeneigt ist und das ist eben oft nicht der Fall. Malern und Tapezieren kann man auch ohne Meister, aber Elektro? Das muss man dann im Detail analysieren ob es Gefahren gibt. Elektrotechniker ist nicht gleich Qualifikation im Elektrohandwerk. Den Elektrotechniker können aber auch Maschinenbauer(bin selbst mal einen begegnet), Zahntechniker, Kundendiensttechniker und weiß der Geier was, machen. War in meinem Semester bunt gemischt. Sogar ein Meister war dabei und sicherlich sind da noch ganz andere Variablen möglich.
In manchen Bundesländern kann man Leistungem aus dem Techniker zum Großteil für einen Meisterbrief anrechnen lassen. Nachzuholen ist auf jeden Fall Teil 1. Erkundige Dich mal danach. Innerhalb kurzer Zeit und mit relativ wenig Geld bist Du dann selber Meister und hast Almosen der HWK nicht mehr nötig.
Das was du schreibst klingt unlogisch. Wenn du als Subunternehmer arbeiten willst, dann brauchst du doch selbst eine Firma, auch wenn das nur ein ein Mann Unternehmen ist. Um Elektroarbeiten ausführen zu dürfen musst du im Handelsregister bei der Handwerkskammer eingetragen sein und genau dafür musst du entsprechend den Meistertitel haben.
Roland schrieb: > Handelsregister bei der Handwerkskammer eingetragen Eigentlich heißt es Handwerksrolle aber statt hier zu spekulieren mal etwas ausführlicheres von wikipedia, auch wenn ich an einige Passagen nicht so recht glaube: http://de.wikipedia.org/wiki/Handwerksrolle Ich erinnere mich noch genau das ich als Geselle in die Handwerksrolle eingetragen wurde, aber das ist lang her und mittlerweile kann das auch schon wieder geändert worden sein.
> Ein befreundeter selbstständiger Elektromeister würde mich als > Subunternehmer anstellen. Schwachsinn! Anstellen als Subunternehmer. LOL. ROFL. MegaLOL. Sachlich: Handwerkskammer. IHK. Ordnungsamt.
Als Geselle in die Handwerksrolle, ja ne, is klar...
Roland schrieb: > Als Geselle in die Handwerksrolle, ja ne, is klar... Da sollte es auch sein. Denn siehe hier: BVerfG, Urteil v. 5.12.2005, Az.: 1 BvR 1730/02 Und: regelmäßig können sich auch EU-Ausländer ohne Meisterprüfung eintragen lassen (freie Berufsausübung). Sämtliche Prozesse der HWKs diesbezüglich gingen bisher verloren. Warum hat eigentlich noch niemand gegen die Schornsteinfegerpraxis geklagt? Chris D.
wow Danke für die tollen Antworten. @Michael S. Also ich bin auf Haushaltsgeräte spezielisiert, Waschmaschine, Geschirrspüler, Trockner, Kaffeemaschinen usw. Der befreundete Meister bräuchte mich also für diesen Kundenstamm weil er diese Richtung nicht abdeckt. dann ist es doch keine Scheinselbsständigkeit
Das Thema Scheinselbständigkeit ist eine ganz heiße Nummer. http://www.statusfeststellungsverfahren.de/ Ich sage nur: - nur einen Auftraggeber - keine eigenen Arbeitsmittel - kein eigenes Auftreten am Markt - keine eigenen Angestellten Viel Spaß mit der Deutschen Rentnversicherung! Wenn du die Truppe erstmal auf der Pelle hast ...
Michael schrieb: > dann ist es doch keine Scheinselbsständigkeit Doch, so wie Matthias das recht anschaulich gemacht hat, aber man muss nicht alle Kriterien erfüllen. Eins reicht schon, aber wenn sich da was ändert, z.B. das man plötzlich auf Dauer wieder nur mit mit einem Kunden da steht, kann es eng werden. Allerdings passiert das alles nicht von heute auf morgen, denn ein Geschäftsjahr ist lang und das ist in der Regel genug Zeit da aktiv zu werden. Ich hab die Gesetze und Verordnungen ja nicht gemacht, ich versuche eben nur nicht gegen die zu verstoßen um nicht erfolgreich verklagt zu werden. Michael schrieb: > Der befreundete Meister > bräuchte mich also für diesen Kundenstamm weil er diese Richtung nicht > abdeckt. dann ist es doch keine Scheinselbsständigkeit Na, ich weiß nicht, ich wäre da vorsichtig. Zum Thema Selbständigkeit und Gründung der selben ist ja schon viel hier geschrieben worden und im Grunde kann man immer wieder nur dringenst raten einen Exitensgründerkurs bei der IHK zu belegen um sich da erst mal etwas Basiswissen anzueignen. Ich weiß jetzt nicht ob und wieviel so ein Kurs kostet, aber gut angelegt ist die Gebühr allemal. Chris D. schrieb: > Warum hat eigentlich noch niemand gegen die Schornsteinfegerpraxis > geklagt? Weil sich da ohnehin in nächster Zeit Änderungen zu mehr Wettbewerb ergeben werden. Ist eben nur etwas aus dem Fokus der Bevölkerung geraten. Näheres weiß ich da jetzt auch nicht.
Überwiegend Scheinselbstwisser hier. Gehe zur örtlichen IHK und lass Dich dort beraten. Die freuen sich über jeden neuen Beitragszahler und beraten dahei meist auch kostenlos und nach aktueller Rechtslage. Gruß Otto II
und nochmal vom VdT (War das nie Thema in den 4 Semestern???) : http://www.v-dt.de/html/index0fd6.html?id=268
Hallo, als staatl. gepr. Techniker kannst du dich ohne weiteres in der Handwerksrolle eintragen lassen. Seit der Handwerksnovelierung 2004. Gruß Uli
wenn man allerdings Elektroinstallationen ausgeführt werden sollen benötigt man noch einen Sachkundenachweis (TREI)
Ulrich Radig schrieb: > als staatl. gepr. Techniker kannst du dich ohne weiteres in der > Handwerksrolle eintragen lassen. Seit der Handwerksnovelierung 2004. Wie es im Wiki ja auch steht. mkroes schrieb: > und nochmal vom VdT (War das nie Thema in den 4 Semestern???) : Ich hatte 8 Semester in Teilzeit
1. Reicht es aus das er Meister ist. 2. Wird man dich auf Antrag ebenfalls in der Handwerksrolle eintragen. 3. Erkundige dich bei deiner zuständigen Stelle, bevor du hier von Falschmeldungen bombardiert wirst.
Da gibt es keine Falschmeldungen. Wenn er Staatl. gepr. Techniker ist kann er sich ohne weiteres in diesem Bereich alleine Selbstständig machen. Direkte Eintragung von Industriemeistern und Technikern Neben der Meisterprüfung berechtigen folgende Abschlüsse zum Betreiben eines zulassungspflichtigen Handwerks (Anlage A) (§ 7 Abs. 2 HwO), sofern die Abschlüsse mit dem einzutragenden Handwerk kompatibel sind. Eine Eintragung in die Handwerksrolle muss bei der jeweilig zuständigen Handwerkskammer beantragt werden. - Hochschul-, Fachhochschulabschluss sowie Ingenieure mit entsprechenden Studien- und Schulschwerpunkten - Techniker (Abschlüsse staatlich anerkannter Fachschulen für Technik und Gestaltung mit entsprechenden Studien- und Schulschwerpunkten) - gleichwertige Prüfungen nach § 42 Abs. 2 HwO oder § 46 Abs. 2 BBIG, z.B. Industriemeister - gleichwertige EU-Diplome Gruß Uli
Ulrich Radig schrieb: > Da gibt es keine Falschmeldungen. Wenn er Staatl. gepr. Techniker ist > kann er sich ohne weiteres in diesem Bereich alleine Selbstständig > machen. Das sage ich auch, jeweils auf Antrag. Trotzdem gibt es z.B. von Paul Falschaussagen.
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