Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Erfahrungsaustausch über ein China-Scope gesucht


von Wolf N. (piefke)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

.
.
.
Hallo rundherum,

ich bin seit einigen Tagen stolzer Besitzer (und auch Eigentümer) eines 
Hantek DSO8060 (China).
Das ist ein 60Mhz 2-Kanal Handheld-Teil mit sagenhaft vielen Funktionen 
wie z.B.:

Oszi,
Multimeter,
arbiträrer Funktionsgenerator,
Frequenzzähler,
Spektrumanalyzer,
Waveform-Rekorder, usw.

Ich hatte das Teil direkt in China geordert und finde, trotz 
Einfuhrumsatzsteuer, der Preis dort ist mehr als günstig.

Alles hier aufzuschreiben, das wäre zu viel. Hier die Herstellerseite: 
http://hantek.com/english/produce_list.asp?unid=80

oder hier in deutsch zu einem richtig "fairen" Preis:
http://www.pce-instruments.com/deutsch/product_info.php/info/p16094_Oszilloskop-PCE-DSO8060.html 
, wobei hier offenbar eine ältere Version beschrieben wird, da 
Samplerate mit 150 MSa/s angegeben, jetzt 250 MSa/s.

Ich bin jedenfalls erst einmal begeistert von diesem Teil, das hat mit 
dem bekannten Chinaschrott wirklich nichts mehr zu tun. Alleine schon 
Design und Gehäuse zeigen richtig Qualität und erinnern mich irgendwie 
an R&S.

Erste Teste und Vergleiche mit anderem Equipment (R&S, LeCroy, 
Schlumberger) waren überzeugend.

Allerdings scheint dieses DSO hier in DE bisher kaum bekannt und 
verbreitet zu sein, wird komischerweise auch nicht von den grossen dt. 
Versendern angeboten (bis auf PCE, s.o.).


Also: Hat das Ding auch jemand von Euch, ich würde gerne über den einen 
oder anderen Punkt mit Euch diskutieren.

Dankeschön, sagt
Piefke
.
.
.

von whatever (Gast)


Lesenswert?

Ja, ich habe auch solche Teile. Die gibt es schon seit 20 Jahren. Erklär 
uns doch aber bitte, was an dem Teil so toll ist. Messungen pro Sekunde? 
Wie wird intern die Spannung für das LCD erzeugt? Sieht man davon Reste 
auf der Anzeige wenn im sensitivsten Modus?
Ich finde die Teile wirklich nur eine Notlösung, schon allein aufgrund 
fehlender Drehknöpfe.

von Wolf N. (piefke)


Lesenswert?

Ich möchte über das DSO6080 von Hantek diskutieren und nicht allgemein 
über DSO's, die es tatsächlich schon seit über 20 Jahren gibt.

von Egmount (Gast)


Lesenswert?

Das Teil scheint interessant zu sein. Mich würde der Preis interesieren.

von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Wolf Trescher schrieb:
> Ich möchte über das DSO6080 von Hantek diskutieren und nicht allgemein
>
> über DSO's

Gerne doch.

Also die schwabbelige Gummitastatur und der relativ langsame Bildschirm- 
Refresh sind wenig angenehm.
Der DSO Speicher ist mit 32 k nicht besonders üppig.
Das Grundrauschen im empfindlichsten Bereich: Na ja, wer es "noisy" mag, 
wird das Scope mögen.
Das billig wirkende Plastikgehäuse hat uns hier dann nicht überzeugt, 
und so ging das Gerät pronto zurück. Das Gehäuse erinnerte uns überhaupt 
nicht an R&S Geräte, zumindest nicht an die Qualität die wir von 
R&S-Gehäusen kennen.

Gelungen ist allein der Griff am Gehäuse, der hervorragend dazu geeignet 
ist, das Scope seinem finalen Zweck zuzuführen: Nämlich das völlig 
murksige Scope in die Tonnne zu kloppen.


> Erste Teste und Vergleiche mit anderem Equipment (R&S, LeCroy,
> Schlumberger) waren überzeugend.

Korrekt: beim Falltest und -vergleich aus 4m Höhe kommen alle Geräte in 
der gleichen Zeitspanne auf dem Boden an. Das überzeugt.



> Dankeschön, sagt
> Piefke

Dein realname ist nicht zufällig Constantino Ruggio, Marketing 
pce-instruments?
.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Lesenswert?

hehe Andrew, dass muss er sein, bei den preisen!

> Erste Teste und Vergleiche mit anderem Equipment (R&S, LeCroy,
> Schlumberger) waren überzeugend.


LeCroy und Schlumberger würde ich sogar abkaufen (weil entweder china 
gurken mit LeCroy logo oder uralte gurken die nix taugen)

allerdings R&S ist (auch wenn ich mehr oder weniger china geräte mag)
mindestens faktor 100 übertrieben.

> Das Grundrauschen im empfindlichsten Bereich

ist besser als beim TDS2012C

> DSO Speicher ist mit 32 k

das ist ein scopemeter, mit 250MSs und 60MHz bw, die 32k sind
aber immer noch mehr als 2.5k beim TDS2012C. Für scopemeter
um mal messen (und nicht unbedingt 500kg schweres altes Tek zu 
schleppen) mehr als ausreichend.

> langsame Bildschirm-Refresh

1000wfrm/s, ja, nciht besonders viel, etwas besser als LeCroy WaveAce 
(hopla, der hat "sogar" 4k speicher ... )

> Samplerate mit 150 MSa/s angegeben, jetzt 250 MSa/s
hardwareseitig gesehen war es schon von anfang an 250MSs,
softwareseitig begrenzt bei den ersten fw- versionen auf 150MSs.


Der integrierter Funktionsgenerator ist kein referenz gerät,
reicht aber völlig für die meisten benutzer.

Die firmware (UI) erinnert an Rigol E/D/CA serie.

Der preis so bis 500EUR (+-50EUR) angemessen, alles andere ist abzocke.

von Wolf N. (piefke)


Lesenswert?

.
.
.
@marsufant
Toll, Deine Ausführungen, besonders die über den Falltest. :-))

Ich finde es allerdings nicht gerade sinnvoll die berühmten Äpfel mit 
Birnen zu vergleichen.
Mit meinen Vergleichen meinte ich die Messgenauigkeit im Vergleich zu 
meinem privaten Messkram (SME03 v. R&S, LeCroy dig. Scope 2*400Mhz und 
Stabilock 4032 Schlumberger), den ich als meine eigene Referenz 
einsetzte.

Die Deiner Meinung nach vorhandenen "Mängel" kann ich im Gesamten nicht 
nachvollziehen und wenn im Einzelfall doch, kann ich gut damit leben. 
Mit keinem Wort habe ich das Hantek-Teil mit den erwähnten Marken 
gleichgesetzt.

Ich freue mich über dieses DSO, das bei 1.2Kg Gewicht eine Menge 
Funktionen bietet und mit einer Akkulaufzeit von wirkl. fast sechs 
Stunden portabel durchaus gut verwendbar ist. Elektronik ist nur mein 
Hobby, ich habe professionell nichts damit zu tun.

Also, wo bekomme ich das alles zu einem bezahlbaren Endpreis von 356.-€ 
(inkl. shipping, inkl. 19% EU-Steuer, Zoll fiel nicht an), wie von mir 
bezahlt???

Deine Frage nach meinem Realnamen war übrigens unfair. Warum wohl hatte 
ich in Bezug auf PCE "zu einem richtig "fairen" Preis" geschrieben?
Warum wohl das Wort -fairen- in Anführungszeichen? Genau damit wollte 
ich etwas ironisch auf dieses völlig überteuerte Angebot hinweisen. Und 
das sicher nicht zur Umsatzvermehrung dieser Firma.

Der eigentliche Grund meines Threats besteht darin, dass ich ein Problem 
mit der mitgelieferten PC-Software habe. Für mich wäre es wertvoll zu 
wissen, ob dieses Problem bei anderen DSO8060 Usern auch auftritt, oder 
nur bei mir vorhanden ist.

Entsprechende Anfragen in englisch direkt an Hantek China wurden 
entweder gar nicht beantwortet, oder absolut am Thema vorbei. Ich 
vermute, nicht alle dort verstehen Englisch. Mieser Kundendienst!

@tinman
Deine Antwort fand ich gut, weil neutral und das Gerät im Vergleich zu 
500Kg schwerem Tek richtig beschreibend. :-))
Hast Du dieses DSO8060? Wenn ja, hattest Du es einmal mit dem PC 
verbunden?

Es ist wirklich nicht leicht in DE jemand zu finden, der dieses DSO 
besitzt, meint
Wolf

P.S. Ich stehe in keiner geschäftlichen Verbindung zum Hersteller oder 
einem Vertreiber dieses DSO's.   ;-))
.
.
.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Lesenswert?

Wolf Trescher schrieb:

>
> Der eigentliche Grund meines Threats besteht darin, dass ich ein Problem
> mit der mitgelieferten PC-Software habe. Für mich wäre es wertvoll zu
> wissen, ob dieses Problem bei anderen DSO8060 Usern auch auftritt, oder
> nur bei mir vorhanden ist.
>
> Entsprechende Anfragen in englisch direkt an Hantek China wurden
> entweder gar nicht beantwortet, oder absolut am Thema vorbei. Ich
> vermute, nicht alle dort verstehen Englisch. Mieser Kundendienst!


als ich vor gut 10 jahren angefangen habe geschäft mit china zu tätigen
habe schnell gemerkt das es kein wort "support" in chinesischer sprache 
existiert. Mittlerweile hat man es eingeführt, wobei die meisten 
benutzen noch die allererste übersetzung - "lauf weg! ein kunde!". 
Irgendwann habe auch erfahren warum - die chinesen wollten es gut machen 
und haben, weil alles in deutschald perfekt ist, ein paar deutsche 
berater firmen gehollt
Es waren wohl versicherungsberater ... wie auch immer, was Hantek angeht 
die sprechen perfekt englisch (z.b. Jonas Lian).

Es gibt zwei möglichkeiten, etweder waren deine fragen ungenau/schwer 
verständlich oder die wollten es nicht wirklich beantowrten (weil z.b. 
software nicht gut funktioniert und die wissen es)

Im prinzip wenn etwas nicht funktioniert, und man chinesen fragt warum 
bekommt man keine antwort weil die gleich beleidigt sind.

Frag evt. pascal@elec3i.com , ist ein händler in frankreich, er spricht 
auch english. In deutschland gibts kein offizieles Hantek/Tekway 
support, die die es supporten (einige händler oder ich) machen auch nix 
anderes als fragen weiter leiten an hersteller.


>
> @tinman

> Hast Du dieses DSO8060? Wenn ja, hattest Du es einmal mit dem PC
> verbunden?
>

nein, bis jetzt konnte ich mich nicht dafür begeistern (nicht wegen 
preis sondern weil irgendwann hat man zu viele scopes).

Evt. kannst auch hier fragen :
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1270901
es haben sich da anscheinend auch ein paar benutzer aus deutschland 
gemeldet.

von Wolf N. (piefke)


Lesenswert?

.
.
.
@tinman

Viele lieben Dank für Deine wertvollen Hinweise.

Leider hatte ich schon komische Erfahrungen mit Herrn Jonas Lian von 
Hantek machen müssen. Er antwortete mir, als ich mein Problem erstmals 
direkt zu Hantek schickte. Leider war seine Antwort nicht wirklich 
hilfreich, denn sie bestand darin, dass ich doch die Akkuabdeckung des 
Gerätes öffnen sollte und den Akkustecker mit dem Gerät verbinden 
sollte, denn aus Sicherheitsgründen werden die Geräte ohne verbundenen 
Akku verschickt ?!?
Ich antwortete höflich unter Verweis auf mein dargestelltes Problem und 
bat erneut um Antwort. Seidem habe ich von diesem Herrn nichts mehr 
gehört.
Du wirst wohl Recht haben - "lauf weg! ein kunde!"
Daher mein Verdacht, evtl. Englisch gar nicht zu verstehen.

Und bei rcgroups hatte ich auch mal angefragt, konnte auch einen 
Schweizer mit diesem DSO finden, der mir eigentlich mehr oder weniger 
die selben Schwierigkeiten bestätigte.

Das Problem besteht in der PC-Software. Diese gaukelt vor, dass der 
arbiträre Funktionsgenerator steuerbar sei. Es werden in der Soft 
diverse Kurvenformen angeboten (von Sinus, Dreieck, Rechteck, 
AM/FM-Modulation usw. bis zum frei per Maus zeichenbarem Kurvenzug), 
deren Parameter alle einstellbar sind.

Mich interessiert hier besonders das angebotene weisse, bzw. gaussche 
Rauschen, welches über die PC-Soft vom DSO erzeugt werden soll.
Und eben alles dies funktioniert nicht. Es lassen sich zwar alle 
Kurvenformen und Parameter in der Soft einstellen, nur das DSO übernimmt 
sie nicht.

Egal, welche Kurvenform ich in der Soft aussuche, das DSO erzeugt immer 
nur einen Sinus. Einzig eine Frequenzänderung wird vom DSO akzeptiert.

Am DSO direkt kann ich die Kurvenformen wechseln, allerdings kein 
Rauschen erzeugen.

Ich bin jetzt auch überzeugt, dass diese Soft reichlich Fehler hat, 
schleierhaft ist mir nur, wie man diese Soft zusammen mit dem Gerät 
ausliefern kann. Diese absolut offensichtlichen Fehler müssen die 
Chinesen gekannt haben.

Besonders ärgerlich ist, dass genau diese Steuerfunktionen für mich ein 
wichtiges Kaufargument waren.

Dennoch bin ich von dem Teil begeistert, vielleicht kommt ja mal ein 
Update.

Ein schönes Wochenende wünscht
Wolf
.
.
.

von Sascha (Gast)


Lesenswert?

Hallo, hat das Teil überhaupt eine gültige CE ?
Wir haben auch einige China Geräte (Owon) zum Test angeschaft, die wir 
kurz darauf wieder aus unserem Labor entfernen mussten, weil die Geräte 
die HF-Abstrahlung in keinster weise eingehalten haben. Es war nicht 
möglich damit im HF Bereich zu arbeiten.
Gruß Sascha

von Wolf N. (piefke)


Lesenswert?

@Sascha

Habe eben mal geschaut: Ein CE-Zeichen befindet sich auf der Rückseite.
Aber was sagt das schon?

Ich könnte ja mal mit meinem Specki schauen, wo und wieviel so alles an 
unerwünschten Abstrahlungen produziert wird.
Das Dumme ist nur, ich habe keine kalibrierte Sonde.

Allerdings nutze ich das Teil nur hobbymässig, deswegen habe ich nicht 
sooo hohe Anforderungen.

Gruß
Wolf

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Lesenswert?

Wolf,

ich werde erst in 3 wochen eine 8060 haben, dann kann ich
etwas mehr dazu sagen.

Was Jonas angeht, hmm, dann weiss er nicht was er beantowrten soll,
sprich fehler bekannt und die arbeiten dadran oder unbekannt und
er kann nicht helfen - in beiden fällen wird ein Chinese nicht 
beantowrten,
liegt einfach an der tatsache das die den Kunden nicht enttäuschen 
möchten.


Sascha schrieb:
> Hallo, hat das Teil überhaupt eine gültige CE ?
> Wir haben auch einige China Geräte (Owon) zum Test angeschaft, die wir
> kurz darauf wieder aus unserem Labor entfernen mussten, weil die Geräte
> die HF-Abstrahlung in keinster weise eingehalten haben. Es war nicht
> möglich damit im HF Bereich zu arbeiten.


der war echt gut. Die anwort ist ja, aber das bedeutet nix,
Tektronix TDS2012C hat auch CE zeichen und strahlt bis geht nicht mehr.
Für HF labor nimmt man Hameg, die strahlen zwar auch ohne ende, man 
bekommt
aber echtes deutsches CE zeichen dazu ^

von T. A. (wambly)


Lesenswert?

Hallo,
für 350€ ist's sicher supper.

Zu CE: Es gibt ja CE und CE. Das eine hat's sicher, denn das bedeutet 
China Export. Unter Wiki (oder Google ) gibts genaueres.

Gruß T.A.

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

googlen/wikien hilft nicht, dafür das was der hersteller
sagt - siehe anhang.

von Wolf N. (piefke)


Lesenswert?

Hi Thomas,

so, inzwischen konnte ich die Kommunikation zw. PC und 
DSO-Funkt.-Generator herstellen. Die Chinaboys hatten offenbar eine 
Firmware und eine PC-Software (1.03) zusammen ausgeliefert, die beide 
wohl nicht ganz verträglich sind.

Mein DSO hatte die Firmvers. 1.24 und auf der Hantek-Seite wird auch 
Vers. 1.24 angeboten. Keine Ahnung warum, aber ich hatte diese Firm mal 
runtergeladen und welche Überraschung, jetzt lässt sich der Generator 
ansprechen. Also haben die Jungs etwas geupdatet, aber die 
Versionsnummer beibehalten. Wohl nach dem Motto: Wir bügeln Fehler aus, 
aber keiner darf's merken.  ;-))

Vielleicht hilft dieser Hinweis anderen Usern, die evtl. ähnliche 
Probleme haben.

Die Steuerung des Funktionsgenerators funktioniert jetzt erst einmal.
Aber fehlerhaft ist immer noch etwas: Nämlich die Erzeugung des weissen 
bzw. gausschen Rauschens. Zum ersten beträgt der ausgegebene Pegel nur 
ca. 10% des eingestellten und angezeigten Wertes und dann ist das 
Rauschen stark mit der vorher eingestellten Sinus- (Dreieck usw.) 
Frequenz versetzt. Taugt also für Messungen nichts.

Also werde ich ab und an von Firm 1.24 auf Firm 1.24 updaten und hoffen, 
dass die Kiste heimlich, still und leise irgendwann besser funktioniert.

Auf Deine Erfahrungen bin ich schon jetzt gespannt.

Tschüss
Wolf


P.S. Habe gerade Deine Anhänge gesehen. Nur ist Papier soooo geduldig !

von Thomas R. (tinman) Benutzerseite


Lesenswert?

Wolf Trescher schrieb:
>
> Also werde ich ab und an von Firm 1.24 auf Firm 1.24 updaten und hoffen,
> dass die Kiste heimlich, still und leise irgendwann besser funktioniert.
>

jein, Hantek hat eine dumme angewohnheit - firmware updates haben die 
selbe nummer aber anderes timestamp, siehe Tekway thread im Forum.
Für die DSO5xxxB serie gibts seit ungelogen 12 versionen immer noch 
2.6.3,
aber dann jedesmal in klamern neues timestamp.

>
> P.S. Habe gerade Deine Anhänge gesehen. Nur ist Papier soooo geduldig !

ja, das sowieso, ich erwarte auch nciht das geräte unter 50k EUR für
HF Labor gedacht sind.

von Ano nym (Gast)


Lesenswert?

Vielleicht sollte ein Admin das erste Bild entfernen; es scheint ein 
Bild von PCE zu sein. Nachher fühlen die sich wegen der 
Berichterstattung über ihre Preisvorstellung angepißt und starten noch 
die Abmahnnummer ...

von Harald (Gast)


Lesenswert?

Hi,

Nachdem hier vieleicht einiger offener für Alternative Geräte sind....
Ich bin auch schon einige Zeit am Suchen.
Die Hantek sind nicht ganz meine Wellenlänge:-) aber hat einer von
euch schon ein Uni-T in der Hand gehalten? UTD1042C

http://www.ebay.com/itm/New-UNI-T-Handheld-Digital-Oscilloscopes-UTD1042C-/390266646397?_trksid=p5197.m263&_trkparms=algo%3DSIC%252BSI%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSIC%26otn%3D12%26pmod%3D220777511934%252B320693067153%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D3094873924486400084

:-)

von Garfield (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

bei der CE Kennzeichnung ist übrigens zu beachten, dass es inzwischen 
ein CE Zeichen gibt, das dem der EU wie zufällig zum verwechseln ähnlich 
sieht, aber tatsächlich "Chinese Export" bedeudet.

Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

Gruß

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.