Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik PWM über Optokoppler mit MOSFET schalten


von Rohrschach (Gast)


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Moin,

bin schon Tage am Suchen nach einer guten Lösung.
Aber nix zu machen, Optomos und Photomos und auch Optokoppler mit 
Gate-Treibern sind mir zu langsam. Standard-Aufbau mit MOSFET-Treiber 
hinter schnellen Optokoppler ist mir zu aufwendig/teuer.
Das muß doch einfacher gehen!

Ich möchte eine 7kHz-PWM bevorzugt über einem MOSFET ausgeben lassen.
(dazu nehme ich gern einen IRF9024 P-Kanal o.ä.) Die PWM ist in 1000 
Schritten unterteilt, so daß ich einen 0,14µs-Peak am Ausgang noch sehen 
will. Die Galvanische Trennung ist Pflicht. Komme mit 5Volt rein und 
möchte 24V/1A am Ausgang haben, also nix dolles.

Hat jemand was parat?
Im Anhang eine Schaltung zu Versuchszwecken, die ersetzt werden soll wie 
der Kenner bemerkt dauert damit die Zeit des Abfallens nat. zu lange.

Bestens R.

P.S. Ich lese sehr gerne Datenblätter und habe Google mit der Frage 
schon mehrfach belästigt.

: Verschoben durch Moderator
von Peweämm (Gast)


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Interessiert mich auch. Musste auch sowas bauen, mir reichten aber 500Hz 
aus. Von dem her wars kein Problem, auch mit einem Standard-Optokoppler.

von Rohrschach (Gast)


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genau, kann mir auch nicht vorstellen, daß das Problem neu ist.
Bei 500Hz kann ich o.g. Schaltung nur empfehlen. Überträgt immerhin noch 
Signale von 7,5µs.

Übrigens: Ups, der P-Kanal ist falsch rum eingezeichnet und der 
Vorwiderstand zur LED fragwürdig bei 5V, sollte auch nur ein Beispiel 
sein, also: dont try this at home!

R.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Die Widerstände von dem Spannungsteiler kommen mir ein Bisschen hoch 
vor. Versuche doch mal 1,5 kOhm. Dein Optokoppler müsste das schaffen...


Gruß
Jonathan

von Rohrschach (Gast)


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Hallo Jonathan,

danke für Deine Anteilnahme. Die ersten Versuche liefen auch in die 
Richtung, aber nicht lange, die HCPL's habens mir übel genommen und 
riefen ihren Schöpfer sobald ich den Ausgang belastete.
Ob man frecher Weise beide (in einem stecken ja 2Stk.)parallel betreiben 
darf? Das habe ich noch nicht getestet...

R.

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


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Häng doch mal noch einen Transistor an den Ausgang, um den Optokoppler 
zu entlasten. Und geh dann mit einem 470 Ohm Widerstand auf das Gate des 
MOSFETs.

Also etwa so:

1
VCC -------------------------,
2
               |             |
3
              |/             |
4
Opto. -5k Ohm-|              |
5
              |\             |
6
               |          ||--
7
               |-470 Ohm--||>/
8
               |          ||--
9
              470            |
10
              Ohm        ,---|---- PWM Out
11
               |        ---  |
12
               |        / \ 10k
13
               |        --- Ohm
14
               |         |   |
15
GND --------------------------


Gruß
Jonathan

von Falk B. (falk)


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@  Rohrschach (Gast)

>bin schon Tage am Suchen nach einer guten Lösung.
>Aber nix zu machen, Optomos und Photomos und auch Optokoppler mit
>Gate-Treibern sind mir zu langsam.

Das sagen alle, die nicht wissen was sie wollen.

> Standard-Aufbau mit MOSFET-Treiber
>hinter schnellen Optokoppler ist mir zu aufwendig/teuer.

Wieviel Milliarden Stück willst du davon bauen?

>Das muß doch einfacher gehen!

McGyver kann das.

>Ich möchte eine 7kHz-PWM bevorzugt über einem MOSFET ausgeben lassen.

Kein großes Ding.

>(dazu nehme ich gern einen IRF9024 P-Kanal o.ä.) Die PWM ist in 1000
>Schritten unterteilt, so daß ich einen 0,14µs-Peak am Ausgang noch sehen
>will.

140ns sind schon sehr sportlich, da muss man wissen was man tut. Da hb 
ich bei dir so meine Zweifel.

> Die Galvanische Trennung ist Pflicht. Komme mit 5Volt rein und
>möchte 24V/1A am Ausgang haben, also nix dolles.

Wer braucht bei 24V eine galvanische Trennung? Nur Mädchen und Leute mit 
Halbwissen.

>Im Anhang eine Schaltung zu Versuchszwecken, die ersetzt werden soll wie
>der Kenner bemerkt dauert damit die Zeit des Abfallens nat. zu lange.

Weils sie grundlegend nix taugt. Ein P-Kanal MOSFET muss man a) anders 
beschalten und b) anders ansteuern. Erst recht wenn man 140ns Pulse 
haben will.

http://www.mikrocontroller.net/articles/Transistor#Wie_kann_ich_mit_5V_vom_Mikrocontroller_12V_und_mehr_schalten.3F

>P.S. Ich lese sehr gerne Datenblätter und habe Google mit der Frage
>schon mehrfach belästigt.

Das ersetz aber in keinster Weise Grundlagenwissen. Informationen != 
Wissen.

MfG
Falk

von Peweämm (Gast)


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Galvanische Trennung ist beispielsweise in der Medizintechnik Standard. 
Mädchen hin oder her.

Aber vielen Dank für den superqualifizierten Kommentar. Bringt uns voll 
weiter hier.

Oder in deiner Sprache:

Rumgepfurre!=Hilfe

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Hast du dir mal die ADUMxxxx-Serie von Analog Devices angeschaut?
Z.B. 
http://www.analog.com/en/power-management/mosfet-drivers/adum1234/products/product.html

Gruß,
Alex

von spess53 (Gast)


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Hi

>Hast du dir mal die ADUMxxxx-Serie von Analog Devices angeschaut?
>Z.B.
>http://www.analog.com/en/power-management/mosfet-d...

-0.1 A peak output current

Spielzeug.

MfG Spess

von spess53 (Gast)


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Hi

Nachtrag:

> Die ersten Versuche liefen auch in die
>Richtung, aber nicht lange, die HCPL's habens mir übel genommen und
>riefen ihren Schöpfer sobald ich den Ausgang belastete.

Wenn man einen Ausgang, bei dem unter 'ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS' 7V 
steht, mit 24 V belastet ist das kein Wunder.

>Galvanische Trennung ist beispielsweise in der Medizintechnik Standard.
>Mädchen hin oder her.

Klar, die Entwickler aus der Medizintechnik holen sich hier Rat.

MfG Spess

von Alex22 (Alex Bürgel) (Gast)


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spess53 schrieb:
> Spielzeug.

Kannst ja noch einen TC4452 dranhängen...

von Tip (Gast)


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Rohrschach schrieb:
> Die ersten Versuche liefen auch in die
> Richtung, aber nicht lange, die HCPL's habens mir übel genommen und
> riefen ihren Schöpfer sobald ich den Ausgang belastete.

Zumindest im Datenblatt von Fairchild steht unter "Absolute Maximum 
Ratings":
V_O   Output Voltage   7.0 V
http://www.fairchildsemi.com/ds/6N/6N137.pdf

Warum sollten die also über 24 V glücklich sein?

Oder hast du da eine spannungsfestere Variante?

von GB (Gast)


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Rohrschach schrieb:
> Aber nix zu machen, Optomos und Photomos und auch Optokoppler mit
>
> Gate-Treibern sind mir zu langsam.

Silicon Laboratories Si8220 > 2,5A, 60ns

von Rohrschach (Gast)


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HA!

der SI8220 !, danach habe ich gesucht, sehr interessant, lohnt sich den 
sich mal näher zu bringen. Bei Digikey gibts den grad nicht (bei Mouser 
aber für gar nicht so teuer unter 1,50). Vielen Dank lieber GB.

@ Brunner, über 20-Tausend Beiträge hast Du schon geschrieben und hast 
es immernoch nötig Dich abzureagieren, Dich an allem zu reiben, damit Du 
weißt wo Du stehst und weißt wer Du bist...? Wie damals im Studium in 
HH, als Du damit auch schon keine Freunde gefunden hast. Ich gebe die 
Hoffnung für Dich nicht auf, obwohl Du mir damals schon leid getan hast. 
Was für ein vergeudetes Talent - schade.

An alle Anderen herzlichen Dank,
nochmal zur Sache:
den HCPL habe ich ein bißchen geärgert zugegeben, aber mit 10kOhm 
funktionierts auch über Monate schon.
Galvanische Trennung: weil die CPU in einer "rauen" Umgebung arbeitet, 
wo Lüfter sich ständig ein und noch schlimmer wieder ausschalten, dazu 
Frequenzumrichter am 24V-Bus. Wenn auch nicht in der Medizintechnik, muß 
ich ständig mit sowas rechnen und ich trenne fast grundsätzlich die CPU 
galvanisch - das hat sich sehr bewährt.
Wenn sich das mehr Mädchen trauen würden, dann würden da auch mal die 
künstlich hohen Preise für DC/DC-Wandler purzeln.

Erfahrungen mit dem SI8220 oder Verwandten gibts im neuen Beitrag.
Ich bin Raus, danke nochmal
R.

von Falk B. (falk)


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@  Rohrschach (Gast)

>weißt wo Du stehst und weißt wer Du bist...? Wie damals im Studium in
>HH, als Du damit auch schon keine Freunde gefunden hast. Ich gebe die
>Hoffnung für Dich nicht auf, obwohl Du mir damals schon leid getan hast.
>Was für ein vergeudetes Talent - schade.

Ich glaube kaum, dass wir uns kennen. In HH hab ich keine Sekunde 
studiert.
Mit solchen naseweisen Typen wie dir würde ich sowieso keinen Umgang 
pflegen.

von Simon K. (simon) Benutzerseite


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Falk hat es nicht nötig sich an anderen abzureagieren, aber er traut 
sich halt! ;-)

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