Forum: Offtopic Wieviel zahlt Ihr an Stromrechnung


von Thomas Kiss (Gast)


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Würde mich mal interessieren, wieviel ihr im Monat für Strom bezahlt, 
bzw. Wieviel KWh habt ihr im Jahr ?

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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wenn ich dir jetzt sage:
~4000 kWh
was hast du von dieser Information?

von Wilhelm F. (Gast)


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Thomas Kiss schrieb:
> Würde mich mal interessieren, wieviel ihr im Monat für Strom bezahlt,
> bzw. Wieviel KWh habt ihr im Jahr ?

Was zahlst denn du so? Und warum deine Frage?

von Thomas Kiss (Gast)


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Sorry, klar habe noch vergessen, wieviel Personen Haushalt ?
Kocht mit Strom oder Gas ?
wir sind zu 3 und habe ca 2100 Kwh in 6 Monaten..

von Thomas Kiss (Gast)


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Ich zahle 87 Euro im Monat, gerade die Abrechnung von EnbW bekommen, wir 
sind seit 6 Monaten in einer neuen Wohnung. Der einziger Unterschied zur 
alten, daß wir jetzt mit Strom kochen, ansonsten gleiche Anzahl an 
Elektrogeräten.

In der alten hatte ich ca 70 Euro

von D. I. (Gast)


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Meine Freundin und ich sind ein 2-Personenhaushalt. Brauchen 2MWh im 
Jahr und zahlen 41€ Abschlag / Monat, wechseln aber auch jährlich wenn 
eine neue Erhöhung einflattert.

von Klaus A. (gustavgans)


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1 personenhaushalt ~150kw im monat, macht ungefähr 34 im monat für 
strom.
Gekocht wird hier über strom

von J.-u. G. (juwe)


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4-Personen-Haushalt, E-Herd, Verbrauch 02/2010 bis 02/2011: 3270kWh
Haben im Februar aufgrund Preiserhöhung dann den Anbieter gewechselt.

aktueller Abschlag: 58,00€/Monat (wird aber nicht reichen, nächstes Jahr 
ist wohl noch eine Nachzahlung fällig)

von Stevko R. (stevko)


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Thomas Kiss (thomaskiss):

2 Personen die pro Monat ca. 125kWh verbrauchen.
Gekocht wird mittels elektrischem Herd.
Pro Jahr ergibt das ca. 1,5MWh und einen Abschlag von 35,-EUR.
=================================================================

>wir sind zu 3 und habe ca 2100 Kwh in 6 Monaten..

Das sind im Jahr 4200kWh -> das ist zuviel!
Wie sollen wir mit Euch "Stromverschwendern" die Energiewende schaffen? 
;-)
------------------------------------------------------------------------

Als meine Tochter = 18 Jahre bei mir eingezogen ist, habe ich ein paar 
Regeln aufgestellt.

1. In einem Raum, wo sich keine Person befindet, wird beim Verlassen das 
Licht gelöscht.

2. Handy-Ladegeräte bzw. alle nutzlosen Geräte werden nach ihrem 
Gebrauch vom Netz getrennt.

3. Es gibt fast keinen "Stand-By".
z.B. "Fernsehen", kein Problem, aber in den Ruhepausen werden die Geräte 
vom Netz getrennt und nicht nur mit der Fernbedienung ausgeschaltet.

4. Was für sie gewöhnungsbedürftig war: Internet gibts nicht rund um die 
Uhr. Man muss dazu erst das Netzteil vom Router einstecken und nach 
Gebrauch wieder trennen.

Auch das klappt heute wunderbar, meine Tochter ist altersgemäß ca. 6 
Stunden pro Tag im Internet.
Aber wenn sie schlafen geht, wird das Netzteil vom Router "rausgezogen".
===================================================================

Ich habe vor dem Einzug meiner Tochter (1 Personen-Haushalt) 35,-EUR pro 
Monat bezahlt und heute bezahlen wir das Gleiche im 2-Personen-Haushalt.
Wir leben auf Grund meines guten Verdienstes nicht gerade sparsam, doch 
energiebewusst.
Meine Tochter kam aus einem Harz-4 - Haushalt, wo die Beleuchtung der 
Zimmer rund um die Uhr brannte. Kein Problem es wird ja eh alles vom 
Staat bezahlt.
Wenn sie heute ihre Mutter besucht regt sie sich immer auf. Warum brennt 
am Tag das Licht im Bad und in der Küche, obwohl da keiner anwesend ist?
Nun gut, die Mutter muss es nicht bezahlen, das macht das Sozialamt. 
Also wozu sparen?
======================================================================

Was ich damit ausrücken will:
-----------------------------
Ein Grundbedarf an elektr. Energie ist immer vohanden. Jedoch ist hier 
vieles ein Jammern auf hohen Niveau.
Internet-Router, Fernsehen, ja sogar Server für die emails/MPx sind 
heute Standard.
Dann beklagen diese Leute eine hohe Stromrechnung.

Mann, wie konnten die alten Leute die 40-ziger bis Jahrtausend-Ende 
überleben, ohne diese Kommunikations-Möglichkeiten?

Ja die haben ihren Grips zusammengenommen und dann ohne Handy einen 
Termin ausgemacht.

Das ist heute ja fast unmöglich....


Gruß
  steko

von Michael S. (technicans)


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Stevko R. schrieb:
> Kein Problem es wird ja eh alles vom
> Staat bezahlt.

Hat sie gedacht. Tatsächlich muss der Strom vom Regelsatz
bezahlt werden. Dann fehlt eben was für andere Dinge die
man davon konsumieren will, aber nicht kann. Hier zahlt
sich Sparsamkeit schon aus, auch wenn es nur gering ist.

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Hallo,

interessanterweise hatte ich das neulich sogar grafisch dargestellt.
Ein-Personenhaushalt, elektrischer Durchlauferhitzer, elektrischer Herd 
und Backofen.

Gruß,
Alex

von Thomas Kiss (Gast)


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Spannend finde ich, wie ich bereits geschrieben habe, alle elektrische 
Geräte sind die gleichen, unterschied ist, daß wir mit Strom kochen und 
nicht mit Gas.

Ich werde jetzt jeden Tag mal den Strom ablesen mal sehen wann und unter 
welchen Umständen wieviel verbraucht wird.

von Jo O. (brause1)


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Thomas Kiss schrieb:
> Ich werde jetzt jeden Tag mal den Strom ablesen mal sehen wann und unter
> welchen Umständen wieviel verbraucht wird.

hier kannst du Durchschnittsverbräuche nach Anzahl der Personen finden:

http://www.greenpeace-energy.de/index.php?id=821&kwh=2500

1 Pers: 1300 kWh / Jahr
2 Pers: 2500 kWh / Jahr
3 pers: 3000 kWh / Jahr
4 Pers: 3500 kWh / Jahr

von Kermit der F. (kermit23)


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Haus freistehend Wohnfläche 240m²
1 Haushalt   1 Person
1 Haushalt   2 Personen

Geräte wie Herd, Kühlschrank, TV, Computer, usw. alles doppelt 
vorhanden.

Jahresverbrauch  4.350 kWh

von Michael S. (technicans)


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Die Diskussion, was wie viel im Haushalt verbraucht, hatten wir
hier aber schon mal. Bitte jetzt nicht noch mal.

von Michael K. (charles_b)


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Wir haben im 4-Personenhaushalt knapp 6000 kWh.

Habe schon ne Menge gesucht, bin aber nicht auf die Energiesenken 
gestoßen.

Verwunderlich: Über Nacht scheint permanent ne Leistung von 200 W 
unterwegs zu sein.

von Uhu U. (uhu)


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Da tropfen ein paar Steckdosen.

von Michael K. (charles_b)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Da tropfen ein paar Steckdosen.

Hab schon überall Schüsseln aufgestellt, doch bisher war nix drin.

von Jo O. (brause1)


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Michael K-punkt schrieb:
> Habe schon ne Menge gesucht, bin aber nicht auf die Energiesenken
> gestoßen.
> Verwunderlich: Über Nacht scheint permanent ne Leistung von 200 W
> unterwegs zu sein.

Heizungspumpe? Warmwasserumlauf? Antennen oder BK-Verstärker?

von LuXXuS 9. (aichn)


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Also meine Freundin und ich zahlen rund 85€ po Monat. Kochen / 
Warmwasser über Strom. Vorher in der alten Wohnung haben wir mit Gas 
unser Warmwasser erhitzt, da sah die Rechnung merklich anders aus.

Ist nicht wirklich wenig, aber wir haben schon nachts und tagsüber, wo 
wir nicht im Haus sind, alles über Steckdosenleisten aus.

Irgendwo verdunstet der Strom bei uns...oder jemand badet zuviel.

Jo O. schrieb:
> 2 Pers: 2500 kWh / Jahr

Damit kommen wir z.B. garnicht hin.

Aber vielleicht verbauchen die ganzen Mikrocontroller auch einfach 
zuviel...

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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85 €/Monat, also um die 1000 €/Jahr. Bei 25 ct/kWh wären das 4 MWh/Jahr.

Das entspricht einer Dauerleistung von über 450 Watt.

Irgendwas macht Ihr da falsch. Schnapp Dir Energiemessgeräte, und sieh 
Dir noch mal ganz genau an, was da alles mit Strom versorgt wird.

Wieviele kWh habt Ihr in der alten Wohnung mit Gas verbraucht?


Mein momentaner Verbrauch liegt bei 1.5 MWh/Jahr in einem 
Zweipersonenhaushalt (kein Warmwasser mit Strom).

von Wilhelm F. (Gast)


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LuXXuS 909 schrieb:

> ...oder jemand badet zuviel.

Da ist man schnell dabei. Ich hab mal gerade grob überschlagen: 100 
Liter Wasser (Badewannenfüllung) um 30°C per Durchlauferhitzer erwärmen, 
macht etwa einen Energiebedarf von 3,5kWh. Rein rechnerisch, ohne 
Verluste. Wenn das 2 Personen täglich tun: 7kWh. Dann ein Prost auf die 
Stromrechnung. Aber Luxus will ja nun mal bezahlt werden! Bei 21Ct./kWh 
wäre die Badewanne dann alleine mit 45€ am monatlichen Strom beteiligt.

von Juppi J. (juppiii)


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...braucht ein Frauen Einzelhaushalt mehr Elektroenergie wie ein Männer 
Einzelhaushalt?

von J.-u. G. (juwe)


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Juppi J. schrieb:
> ...braucht ein Frauen Einzelhaushalt mehr Elektroenergie wie ein Männer
> Einzelhaushalt?

Kommt drauf an, ob Nass- oder Elektrorasierer zum Einsatz kommen.

von LuXXuS 9. (aichn)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Wenn das 2 Personen täglich tun

Nee nee...also ich bin sowieso nicht so der Fan vom baden...da langweile 
ich mich relativ schnell. Aber ne lange Dusche ist natürlich auch nicht 
ohne.

Juppi J. schrieb:
> ...braucht ein Frauen Einzelhaushalt mehr Elektroenergie wie ein Männer
> Einzelhaushalt?

Gute Frage. Kann man wahrscheinlich so nicht beantworten. Ich denke 
z.B., dass wenn ich alleine wohnen würde, ich viele Geräte garnicht 
ausschalten würde, sondern immer im Standby lassen würde. Dafür würde 
ich halt nicht baden, sondern eben nur duschen.

Mit dem kochen...naja...ich würde allein wahrscheinlich eher den 
Backofen öfter mal benutzen ;-)

Aber es war schon eine Umstellung, aus der Studien-WG, wo Strom und 
Wasser pauschal war, in das normale Leben einzusteigen. In der WG liefen 
PCs 24/7. Da konnte man im Winter auch ruhig mal mit dem Backofen 
zusätzlich heizen oder dafür sorgen, dass durch offenes Fenster und voll 
aufgedrehter Heizung stets frische warme Luft durchs Fenster kam.

von Reinhard R. (reirawb)


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3200 kWh/Jahr, über Jahre konstant, 75 €/Monat.
2 Personen, kochen elektrisch, keine elektrische Warmwasserbereitung.

Wir hatten mal einen auch über Jahre konstanten Verbrauch von 4000 
kWh/Jahr. Als Verursacher stellte sich später unser Kühlschrank (330l 
incl. 70l Gefrierfach) heraus. Das Aggregat lief recht oft, das 
automatische Abtauen funktionierte nicht und nach einem manuellen 
Abtauen war er nach 2 Tagen schon wieder vereist. Temperatur lag immer 
zwischen +5°C und +7°C. Keine Ahnung, was mit dem Teil los war. Wir 
haben uns dann -obwohl der alte noch lief- einen neuen Kühlschrank 
gleicher Größe gekauft und unser Jahresverbrauch lag ab diesem Zeitpunkt 
800 kWh niedriger (freu). Der neue Kühlschrank hatte sich nach 2,5 
Jahren durch die Energieeinsparung amortisiert.

Reinhard

von Juppi J. (juppiii)


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..sehr oft ist der Dichtunggummi stellenweise nicht i.o.
Dadurch vereist der Schrank schnell.

von Reinhard R. (reirawb)


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Juppi J. schrieb:
> ..sehr oft ist der Dichtunggummi stellenweise nicht i.o.
> Dadurch vereist der Schrank schnell.
Das habe ich auch kontrolliert, nach Augenschein i.O. Wir sind aber mit 
diesem Kühlschrank einmal umgezogen, ich bin mir nicht sicher, ob das 
Teil auf Grund seiner Höhe da nicht liegend transportiert worden ist. 
Das soll wohl auch zu Problemen führen können.

Reinhard

von Hans2 H. (hans2)


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Bei mir 1 Personenhaushalt.

Verbrauch durchschnittliche 172 Kwh/38€ /Monat

Die Flimmerkiste ist im Schnitt nur 1h am Tag an und sonst am 
Hauptschalter aus.HD-Rekorder ist immer an,kennt aber 
Energiesparmodus.(Nach ca. 20 Minuten).
Monitor, Externe HD und noch 2 Geräte werden über Master/Slave getrennt

Router,Modem usw. sind immer an.
Pc im Schnitt 5h/Tag mit Energiepsarmodus nach 15 Min. Sonst Standby.
Scan/Druck/Fax-kombi ist immer an, kennt aber Energiesparmodi.

Zwei Terrarien auf denen 12h Täglich gesammt 35W an Halogenbeleuchtung 
zwecks Wärme.

In der Küche laufen nur 2 Geräte ständig.
Uhr im Herd und natürlich die Kühl-/Gefrierkobmi (Im Schnitt gemessene 
160Kwh/Jahr)

Ansonsten kleinkram, einige Wandwarzen (fast alles Schaltnetzteile), 
Radiowecker usw.


Ich bin mit dem Verbrauch zufrieden.

von Klaus A. (gustavgans)


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hmm, ist aber komisch...
ich bezahl 35 im monat und bei mir ist der fernseher+musikanlage 
bestimmt 5h am tag an. Sonst ist es ähnlich wie bei dir, gekocht wird 
auch mit strom.
Da wundert mich dein "hoher" verbrauch

von LuXXuS 9. (aichn)


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Also hab nochmal recherchiert. Es sind doch nur 82 Euro ;)

Tja, dann werde ich auch mal unseren Kühlschrank messen...wenn ihr so 
viel weniger habt.

In der alten Wohnung waren es 47 Euro. Halt Warmwasser über Gas, das kam 
dann natürlich noch dazu.

Aber andere Geräte haben wir nicht.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hans2 Hans2 schrieb:
> 172 Kwh/38€ /Monat

Das sind etwas über 2 MWh/Jahr.

> Ich bin mit dem Verbrauch zufrieden.

Dein EVU sicherlich auch, denn das ist für einen Ein-Personen-Haushalt 
schon ziemlich viel.

Interessant wäre es, herauszufinden, wo bei Dir das "Stromloch" ist, 
denn von den genannten Dingen sind die Terrarien mit etwa 600 kWh/Jahr 
der "dickste" Brocken. Wo aber bleibt der Rest?
Unwahrscheinlich allerdings sind 160 kWh/Jahr für eine 
Kühl-Gefrierkombination, das ist ein sehr geringer Wert. Wie hast Du 
gemessen, und wie lange?

von Thilo M. (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Unwahrscheinlich allerdings sind 160 kWh/Jahr für eine
> Kühl-Gefrierkombination, das ist ein sehr geringer Wert. Wie hast Du
> gemessen, und wie lange?

Ich habe an meiner kleinen Gefriertruhe ein Jahr lang gemessen, der 
Verbrauch ist mehr als doppelt so hoch (mehr als 160kWh).
Siehe Grafik.

von Hans2 H. (hans2)


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@Rufuß

>Interessant wäre es, herauszufinden, wo bei Dir das "Stromloch" ist,
>denn von den genannten Dingen sind die Terrarien mit etwa 600 kWh/Jahr
>der "dickste" Brocken.

Wie kommst du auf 600 kWh ?
12h am Tag mit 35W sind für mich 0.035*12*365.25 = 153.4 kWh im Jahr


>Unwahrscheinlich allerdings sind 160 kWh/Jahr für eine
>Kühl-Gefrierkombination, das ist ein sehr geringer Wert.


Ich habe noch mal die Unterlagen rausgekramt.
Es waren genau 157.3 Kwh
Das macht im Schnitt 0.43 kWh am Tag.
Natürlich ist der Tagesverbrauch von der Umgebungstemperatur abhängig 
und schwankt zwischen ca. 0.4 kWh im Winter und Frühling und ca. 0.63 an 
den heissesten Tagen des Jahres bzw. für Drei Tage über 0.8kWh weil ich 
übers Wochenende die Tür vom Tiefkühlteil offen gelassen hatte.(Die 
Lebensmittel konnte ich entsorgen)
Laut Hersteller soll das Gerät 180kWh (Natürlich nur nen Richtwert) 
brauchen.
Da ich auch etwas misstrauisch bin hab ich einfach gemessen.
Allein um zu sehen wie der Tagesverbrauch bei unterschiedlichen 
Umgebungstemperaturen ist.
Die Küche bekommt wenig Sonne und ich reisse den Schrank nicht alle 5 
Minuten auf.
Im Tiefkühlfach herschen übrigens -18 bis -20°C (Gemessen mit 
herkömlichen und elektronischen Termometer) und es ist meist randvoll


>Wie hast Du gemessen, und wie lange?

Die Leistung habe ich mit 2 Geräten über ein jahr gemessen.
Einmal hängt ein handelsüblicher Wirbelstomzähler dran (Das Gerät ist 
natürlich nicht mehr geprüft) und in Serie ein Elektronischer Zähler der 
auch geprüft ist.

Um hier gewissen Diskussionen den Hahn abzudrehen:
Ich bin selber vom Fach.
Die Messgeräte sind in ordnung und zählen richtig.

Anzumerken ist das die Kombi vorletzten Winter nen Sonderangebot aus 
einem Baumarkt war (Exquisit KGC-230/60   A+) das es aber auch woanders 
gab.
Für die 180 euronen kann ich mich bis jetzt jedenfalls nicht beschweren.


> Wo aber bleibt der Rest?

Nun das dürfte doch klar sein.
Ich habe bei PC und TV (68er Röhre ca. 100W) nur ggf nur die 
Standbywerte angegeben.
Ich mache aber auch noch was anderes.

Ab und an schaue/höhre ich fernsehen,Radio, Mein PC wird auch mal 
gefordert bzw. ist generell mal "AN" usw.
Daneben wird gekocht, Gewaschen, Licht besitze ich auch (Meist ESL), 
Staubsauger usw. was nen Haushalt eben so hat.
Dazu das Hobby was auch etwas schluckt.




@Thilo

>Ich habe an meiner kleinen Gefriertruhe ein Jahr lang gemessen, der
>Verbrauch ist mehr als doppelt so hoch (mehr als 160kWh).
>Siehe Grafik.

Ich kann das jetzt nicht richtig interpretieren.

Meintest du:
Insgesammt mehr als 160 kWh/Jahr ?

Oder :
Um mehr als 160 kWh häher wie mein Gerät (Also ca. 320 kWh gesamt) ?


Dazu sollten wir mal abgleichen wie groß eure Geräte sind und wie alt.


Meine Kombi hat 117L Kühlen und 60L Tiefkühlteil (Getrennte Türen) was 
für mich alleine völlig ausreichend ist.
Wer ne Familie hat der wird dann sicher was größeres haben was etwas 
mehr schluckt.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hans2 Hans2 schrieb:
> Wie kommst du auf 600 kWh ?

Ja, da ist was durcheinandergekommen. Ich bin mit der Anzahl der 
Terrarien durcheinandergekommen. Streiche also meinen diesbezüglichen 
Kommentar.

Macht aber um so skeptischer.

Deine Kühl-Gefrierkombi-Angabe machte mich skeptisch, aber Du hast das 
Ding ja wirklich korrekt durchgemessen und neu ist's obendrein.

Es ist halt so, daß manche Leute meinen, wenn sie mal 'ne halbe Stunde 
lang den Verbrauch messen, würde das für eine Extrapolation über ein 
ganzes Jahr ausreichen. Daß Du das nicht tust, ist Dir hier im Forum 
nicht anzusehen gewesen.
Außerdem habe ich schon etliche Fälle erlebt, wo ein schon etwas älteres 
Gerät ganz erheblich andere Verbrauchswerte hatte; vor ein paar Jahren 
habe ich eine Liebherr-Kombi entsorgt, die sich 800 kWh/Jahr genehmigte 
(bei normalen Umgebungsbedingungen, also Raumtemperatur um die 20°, kein 
"Missbrauch" mit warmen eingelagerten Dingen, kein ständiges 
Tür-auf-und-zu-machen, regelmäßiges Abtauen etc.), weil die 
Temperaturregelung des autarken Tiefkühlteils kaputt war und das Ding 
statt -18° auf -35° kühlte.

>> Wo aber bleibt der Rest?
>
> Nun das dürfte doch klar sein.

Nein, eben nicht.

> Ich habe bei PC und TV (68er Röhre ca. 100W) nur ggf nur die
> Standbywerte angegeben.

Auch wenn der Kram gelegentlich an ist, erklärt das nicht ansatzweise 
Deinen gigantischen Stromverbrauch.

Wenn Dein 100-W-Fernseher vier Stunden täglich läuft, sind das keine 150 
kWh/Jahr.

Angenommen, Dein 5 Stunden täglich laufender PC wäre für 1 MWh/Jahr 
zuständig, dann müsste er knapp 550 Watt durchgehende Leistungsaufnahme 
haben.

> Ich mache aber auch noch was anderes.

Gewiss, das tun wir alle.

Ich nutze keine "ESL", weil ich deren Licht hasse, in meinem Haushalt 
gab es bis vor kurzem zwei Waschmaschinen (ergab sich so durch 
Zusammenlegung zweier Haushalte und half, Diskussionen über Umgang mit 
Wäsche aus dem Weg zu gehen), el. Backofen, Geschirrspüler, Toaster, 
Bügeleisen, Wasserkocher, Fön, die übliche Kommunikationsinfrastruktur 
etc. ist natürlich auch da -- und trotzdem brauche ich in meinem 
zwei-Personen-Haushalt nur etwa 1.5 MWh/Jahr.

Deine 2 MWh/Jahr sind also um so merkwürdiger.

> Dazu das Hobby was auch etwas schluckt.

Und das wäre? Testen von Heizwiderständen oder Halogen-Baustrahlern?

Wohnst Du zufälligerweise in einem Einfamilienhaus und nutzt Du eine 
Umwälzpumpe, hast Du einen elektrischen Handtuchheizkörper, elektrische 
Fußbodenheizung im Bad oder irgendwas in der Art?

von Uhu U. (uhu)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Wohnst Du zufälligerweise in einem Einfamilienhaus

Oder ist die Elektrik der Wohnung etwas inniger mit denen der Nachbarn 
verquickt, als man das gemeinhin erwartet?

von Thilo M. (Gast)


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Hans2 Hans2 schrieb:
> Meintest du:
>
> Insgesammt mehr als 160 kWh/Jahr ?

Ich liege um die 400kWh im Jahr mit der Gefriertruhe (150 Liter).

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Thilo M. schrieb:
> Ich liege um die 400kWh im Jahr mit der Gefriertruhe (150 Liter).

Dann hat die schon mehr als nur ein paar Jahre auf dem Buckel, ist 
deutlich zu kalt, steht im Heizungskeller oder ist schon lange nicht 
mehr abgetaut worden.

von Thilo M. (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Dann hat die schon mehr als nur ein paar Jahre auf dem Buckel, ist
> deutlich zu kalt, steht im Heizungskeller oder ist schon lange nicht
> mehr abgetaut worden.

Stimmt.
14 Jahre alt, etwas Eisbelag innen und damals nicht gerade als 
Energiesparwunder angepriesen worden. ;-)

von Hans2 H. (hans2)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Es ist halt so, daß manche Leute meinen, wenn sie mal 'ne halbe Stunde
> lang den Verbrauch messen, würde das für eine Extrapolation über ein
> ganzes Jahr ausreichen.


Ja, das kenne ich.
Ich kann dir aber versichern das ich nicht nur den ollen Watt kenne 
sondern auch Schein und Blindleistung mir etwas sagen und ich damit 
rechnen kann. :D

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Außerdem habe ich schon etliche Fälle erlebt, wo ein schon etwas älteres
> Gerät ganz erheblich andere Verbrauchswerte hatte; vor ein paar Jahren
> habe ich eine Liebherr-Kombi entsorgt, die sich 800 kWh/Jahr genehmigte


Auch das gibt es recht oft.

Meine Eltern hatten einen fast 20 Jahre alten Tiefkühlschrank 
(Mannshoch, so um die 300-350 L).
Irgendwann höhrte ich bei Besuchen das der Stromverbrauch angestiegen 
sei (Beide hingen oft vor der Glotze, da war der Verbrauch eh hoch).
Da fiel mir ein bzw. auf das jedes mal wenn ich zu besuch bin (idr. 2x 
Wöchentlich mal kurz reingeschaut) der Tiefkühler "zufällig gerade 
lief".
Ergo erstmal nen Zähler dazwischen.
Nach ner Woche brauchte ich nicht mehr suchen denn der Schuldige war 
gefunden.

Das Gerät hatte ich beim Kauf mal gecheckt (Damals noch mit nem 
Zählerbausatz von ELV. Existiert übrigens noch bei mir) und mit rund 1.2 
kWh/Tag war das für damalige Verhältnisse auch ok so.
Die erneute Messung ergab einen Tagesverbrauch von über 2.7 kWh und eine 
einschaltdauer von fast 94%.
Also war der Bock am Ende.
Bin dann mit den beiden losgezogen und hab ihnen nen neuen gekauft.
Den hab ich dann aber nur 4 Wochen im Frühling gemessen (Also keine 
genaueren Daten) aber er lag dort im Schnitt mit 0.6 kWh/Tag in einem 
guten Bereich wobei die Erstbefüllung (Kühlgut) mit eingerechnet ist.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Deine 2 MWh/Jahr sind also um so merkwürdiger.


Hoppla, ja das würde ich auch sagen. :D

Nein die 38€/Monat sind nen tippfehler.
Ich zahl 28€ im Monat.
Demanch liegt der Verbrauch bei rund 127 kWh/M bzw. 1.5 MWh/J

Wie gesagt, Terras sind an.
Was ständig an ist ist natürlich der ganze Komkram.
Box, Modem und Telefonanlage und nen Faxkombi (Scan,Druck,Fax alles 
Laser in Farbe.ca. 3 Jahre alt) laufen ständig, geht nicht anders.
Der Router läuft auch 24/7 da ich öfters ne IP-Cam am Wlan habe.
Ansonsten läuft beim Basteln natürlich der PC der auch gleich Radio 
liefert aber dort liegt der Verbrauch Idle bei 135W mit Monitor
Wenn ich Videos render oder auch mal nen Spielchen mache dann gehjts bis 
an die 220W.


>Wohnst Du zufälligerweise in einem Einfamilienhaus und nutzt Du eine
>Umwälzpumpe, hast Du einen elektrischen Handtuchheizkörper, elektrische
>Fußbodenheizung im Bad oder irgendwas in der Art?

Nö, ganz normal ohne Schnickschnack.



Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Und das wäre? Testen von Heizwiderständen oder Halogen-Baustrahlern?

Nein ich teste Antriebsmotoren für Opels  Ampera LOL

Spaß beiseite, meine Hobbys sind neben der Elektronik- und 
Modellbaubastelei die Terrarien.
Beim Basteln steht natürlich auch schon mal ne Anordnung da die einige 
Tage getestet wird (kleiner Dauertest).
Da sind natürlich ständig einige Geräte an (Netzteile, Oskar,Stationäres 
Multi, PC usw.)



Wie gesagt ich bin mit dem Verbrauch zufrieden.
Mein limit habe ich bei 50€/Monat gesetzt und die hab ich noch nie 
erreicht.
Ich schaue natürlich nach stromfressern und stelle sie ab sofern möglich 
und finanziell sinvoll aber ich gönne mir auch meinen eigenen Freiraum.
Wenn dieser Freiraum dann mit nem höheren Verbrauch einher geht dann ist 
das eben so.
Das würde ich mir auch nicht schlecht reden lassen.
(Ist nicht gegen dich gerichtet sondern nur allgemein gehalten, also 
nicht falsch verstehen)


@Thilo

Ist für das Alter noch tragbar.
Selbst wenn das Gerät noch 6 Jahre so weiterläuft bis es kaputt geht 
würde sich ein Tausch gegen eines mit ca. 0.6 kWh weder finanziell noch 
umwelttechnisch nur schlecht rechnen (Anschaffungs-/Entsorgungskosten 
und Umweltbelastung durch produktion.)
Aber das entscheidet jeder nach eigenen Ansichten.

von Thilo M. (Gast)


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Hans2 Hans2 schrieb:
> Selbst wenn das Gerät noch 6 Jahre so weiterläuft bis es kaputt geht
> würde sich ein Tausch gegen eines mit ca. 0.6 kWh weder finanziell noch
> umwelttechnisch nur schlecht rechnen (Anschaffungs-/Entsorgungskosten
> und Umweltbelastung durch produktion.)

Naja, mein Arbeitgeber räumt mir großzügigerweise einen netten Rabatt 
auf Strom ein, da ist der Verbrauch nicht soo tragisch. Auch der 
Zweitarifzähler rechnet sich, gerade bei der Kühltruhe, die kann man 
tagsüber getrost ein paar Stunden aus lassen und dafür nachts kühlen.
Das gilt auch für Geschirrspüler, Waschmaschine und Ladegeräte.
;-)

von Hans2 H. (hans2)


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Ja wenn das so ist dann hast du es natürlich gut.

von Michael K. (charles_b)


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Hans2 Hans2 schrieb:

>
> Meine Kombi hat 117L Kühlen und 60L Tiefkühlteil (Getrennte Türen) was
> für mich alleine völlig ausreichend ist.
> Wer ne Familie hat der wird dann sicher was größeres haben was etwas
> mehr schluckt.

Wir haben 240 l Kühlen und 90 l Tiefkühl. Alter 20 Jahre (AEG Santo). 
Angegeben mit 1,55 kWh pro Tag, gemessen 1,4 kWh pro Tag (mit einem 
Conrad Energiemessgerät, auch über mehrere Tage/Wochen)

Allerdings ist das Teil ziemlich oft am rödeln (Motor hört man).

Die A+++ Schränke kommen auch in dieser Größenordnung mit 160 kWh/a aus.

Ne Neuanschaffung würde uns bei 20Cent/kWh also pro Jahr 70 Euro sparen.

Wenn die Angaben mit den 160 kWh/a stimmen. A++ schafft rund 200 kWh/a, 
da wären es dann 62 Euro/a.

Worauf warte ich eigentlich noch? Ich sollte schnell nen neuen 
Kühlschrank kaufen.

von Jo O. (brause1)


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Einer der unnötigsten Stromfresser bei mir ist das Licht in selten 
benutzen Räumen. Die Lampen bleiben da nämlich häufig unnötig an. Die 
anderen (und mich selber) umzuerziehen ist hoffnungslos.

Kennt jemand verwertbare Schaltungsideen für einen möglichst kleinen 
Zweipol (in Reihe zur Glühlampe, in oder in der Nähe der Fassung 
untergebracht) der nach einer bestimmten Zeit (ca. 10min) hochohmig 
wird?

Durch Aus- und Einschalten der Spannung sollte er zurückgesetzt werden.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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> Kennt jemand verwertbare Schaltungsideen

Bewegungsmelder anstelle der Lichtschalter (in der Lichtschalter-Dose 
eingebaut), mit entsprechender Nachlaufzeit (z.B. 5 Minuten). 
Funktioniert recht zuverlässig, sofern diese den gesamten Raum 
"überblicken" können.

von Juppi J. (juppiii)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Bewegungsmelder anstelle der Lichtschalter

...und wie hoch ist der Preis und Eigenverbrauch? 24/7

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Jo O. schrieb:
> Einer der unnötigsten Stromfresser bei mir ist das Licht in selten
> benutzen Räumen.

Unnötig, ja, aber ist der auftretende Stromverbrauch ein relevanter 
Anteil am Gesamtstromverbrauch?

Wenn Du stromsparende Leuchtmittel verwendest (es soll ja Leute geben, 
die sich nicht am Licht von "Energiesparlampen" stören), kann es Dir 
wurscht sein.

Es ist albern, im ganz kleinen Bereich "sparen" zu wollen, wenn man die 
großen Verbraucher (alte Kühlschränke, Warmwasserbereitung, Umwälzpumpen 
für Heizung etc.) nicht berücksichtigt. Ob das Steckernetzteil des 
Mobiltelephones nun 0.2 Watt oder 1 Watt benötigt, ist komplett 
irrelevant, solange der 20jährige Kühlschrank sich 500 kWh/Jahr 
genehmigt.

Oder solange der "High-End-Gamer-PC" mit 500 Watt Leistungsaufnahme den 
ganzen Tag wegen irgendwelcher Torrent-Downloads oder sonst was 
durchläuft ...

Also: Auf die Relationen kommt es an.

von Jo O. (brause1)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Also: Auf die Relationen kommt es an.

Eben.
Wenn man nämlich den 4 Personenhaushalt mit 3500 kWh / Jahr ansetzt, 
dann entspricht das ziemlich genau einer 100W Lampe pro Person die 
dauernd an ist.

Ein Bewegungsmelder ist gar nicht nötig. Ich bin ja nicht zu faul den 
Schalter zu betöätigen, sondern nur zu vergesslich ihn wieder 
auszuschalten.
Den Eigenverbrauch solcher Energiesparhelfer sollte man sehr kritisch 
untersuchen.
Ich hatte jahrelang einen Monitor über eine 
MasterSlave-Steckerdosenleiste abgeschaltet. Bis ich gemerkt habe, dass 
der Monitor ca 1W benötigte, die Leiste selber aber 3 bis 4 W.

Außerdem macht denken und entwickeln doch Spaß. Deshalb kommt auch nix 
Fertiges in Betracht ;-)

Keiner eine Idee? Auch nicht für einen 3 poligen?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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> ...und wie hoch ist der Preis und Eigenverbrauch? 24/7

Pollin  530106
Preis: 7.97 EUR
Verbrauch: 0.9 W

> Außerdem macht denken und entwickeln doch Spaß.
> Deshalb kommt auch nix Fertiges in Betracht ;-)

Kauf dir das Pollin Ding, schmeiss die Elektronik raus, dann hast du ein 
schönes und zweckmäßiges Gehäuse.

Bau dir einen AVR dran, der den PIR Sensor und das Mikro nur jede Minute 
mal kurz aufweckt und schaut was der so zur Sache meint.

Damit kommt du vermutlich auf einen Verbrauch von ... ziemlich klein.

von Juppi J. (juppiii)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Verbrauch: 0.9 W

Das glaube ich erst, wenn ich nachgemessen habe.;-)

von Jo O. (brause1)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Pollin  530106
> Preis: 7.97 EUR
> Verbrauch: 0.9 W

Du hast mich überzeugt. Ich habe mir das Ding bestellt.

Juppi J. schrieb:
> Wegstaben Verbuchsler schrieb:
>> Verbrauch: 0.9 W
>
> Das glaube ich erst, wenn ich nachgemessen habe.;-)

Ich auch ;-)

von Jo O. (brause1)


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Juppi J. schrieb:
> Wegstaben Verbuchsler schrieb:
>> Verbrauch: 0.9 W
>
> Das glaube ich erst, wenn ich nachgemessen habe.;-)

Der Energy monitor 3000 von Conrad meint es wären 1.8W.
Da das Teil in dem Bereich einen riesigen Fehler hat, können die 
angegebene 0.9W also durchaus stimmen. Zum richtigen Nachmessen fehlt 
mir dir Zeit.

in der Anleitung steht übrigens:
0.1W (static)
0.45W (work)

Das Ding scheint nach den ersten Versuchen ganz gut zu funktionieren.

von Juppi J. (juppiii)


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> Der Energy monitor 3000 von Conrad meint es wären 1.8W.
> Da das Teil in dem Bereich einen riesigen Fehler hat, können die
> angegebene 0.9W also durchaus stimmen. Zum richtigen Nachmessen fehlt
> mir dir Zeit.
>

Es könnten natürlich auch 3-4 Watt sein!

von Jo O. (brause1)


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Juppi J. schrieb:
> Es könnten natürlich auch 3-4 Watt sein!

sehr unwahrscheinlich. Das Ding hat für > 1.5 W und < 2500 W eine
Toleranz von:
±1% ±1 W typisch
±2% ±2 W max.

Unter 1.5W ist der Fehler noch größer.

es gibt also erstmal keinen vernünftigen Grund an den Angaben vom 
Hersteller zu zweifeln.
Bei 4W würde auch schon irgendetwas in dem Gerät merklich warm werden.

von Alexander S. (agentbsik)


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Mein Verbrauch lag vom 06.2010- 06.2011 bei 1.018 kWh. Ist ne kleine 
Studentenbude mit 18m^2 und gekocht/geduscht wird elektrisch.

Da mein Rechner (26" Monitor+Desktop Rechner) fast den ganzen Tag lang 
lief , habe ich mir vor einem Jahr einen Laptop bei Ebay geschossen und 
wieder repariert. Dadurch ist meine Stromrechnung erheblich gesunken.

Der Vormieter hatte monatlich 40€ (!!!) Abschlag bezahlt. Ich komme auf 
gute 26€ im Monat. Keine Ahnung, was der gemacht hat. Wenn man 5 minuten 
lang duscht und den Durchlauferhitzer auf 1/2 oder 1/3 Leistung stellt ( 
max. Leistung beträgt 32kW), dann geht das ganz gut mit dem Duschen.

Sogar meine Eigenbau-Uhr mit 10cm 7-Segment-Anzeigen wird von einem PIR 
Sensor ein/ausgeschaltet.
Ich habe keinen Router/Telefon, nur Handy, und gehe per Lan-Kabel ins 
Internet. Alle Steckdosen haben einen Ausschalter und alle Netzteile 
sind Schaltnetzteile.

Beleuchtet wird der Raum von Energiesparlampen, aber die gehen auch sehr 
schnell kaputt. Zum Glück kann man die Dinger meistens ganz gut 
reparieren, solange der Glühwendel in den Dingern nicht komplett 
durchgebrannt ist.

von Michael K. (charles_b)


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Beim "Stromsparen" denkt jeder zunächst mal ans Licht-Auschalten.

Doch Licht ist meist nur ein geringer Teil der Stromrechnung. Wer also 
auf 50% Licht verzichtet, spart dann 2%.

Die dicken Dinger sind el. Heizungen, Boiler, Trockner.

von Alexander S. (agentbsik)


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Ja, da hast du recht. Als ich gesehen habe, wieviel mein 
Durchlauferhitzer bei voller Leistung verbaucht, da wurde mir einiges 
klar :).

Gehen wir mal davon aus, dass der Durchlauferhitzer ca 30kW bei voller 
Leistung aufnimmt. Reduziert man diese (bei den meisten geht das), auf 
1/2 oder besser 1/3 der Leistung, dann hat man immer noch schlappe 10kW.

Duscht man jetzt 15 Minuten , dann hat man 2.5kWh verbraucht. Macht ca 
60 Cent. Wenn man stattdessen nur 10 Minuten duscht, dann kostet das nur 
ca.40 cent.  Man spart also ca 0.8kWh. Damit kann ich alle meine 
Energiesparlampen ( Summe = 60W) 13 Stunden brennen lassen.

von Michael K. (charles_b)


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Alexander Sewergin schrieb:

> Duscht man jetzt 15 Minuten , dann hat man 2.5kWh verbraucht. Macht ca
> 60 Cent. Wenn man stattdessen nur 10 Minuten duscht, dann kostet das nur
> ca.40 cent.  Man spart also ca 0.8kWh. Damit kann ich alle meine
> Energiesparlampen ( Summe = 60W) 13 Stunden brennen lassen.

Drum ist mir auch schleierhaft, warum man beim Energiesparen EU-seitig 
so auf die Glühbirnen schimpft. Es gibt ne neue Technologie beim 
Wäschetrocknen, die mit Wärmepumpeneffekt arbeitet. Da spart man wohl 1 
kWh pro Trockenvorgang (statt 2,5 kWh nur 1,5 kWh).  Bei einer Familie 
mit Kids, die pro Jahr sagen wir mal 250 mal wäscht sind dies 250 kWh 
GESPART.

Dafür kann ich ne 60-Watt-Lampe über 4000 Stunden brennen lassen.

Ne Verordnung über energiesparendere Wäschetrockner hätte uns also 
vielleicht mehr gebracht.

von Jo O. (brause1)


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Michael K-punkt schrieb:
> Ne Verordnung über energiesparendere Wäschetrockner hätte uns also
> vielleicht mehr gebracht.

Nur weil es unvernüftig ist mit Strom zu heizen (obwohl der Wirkungsgrad 
hier bei nahezu 100% liegt) oder Wäsche zu trocknen, heißt das nicht, 
dass man an anderer Stelle nicht sparen sollte.

eine 100W Birne einen Tag brennen lassen entspricht nämlich auch etwa 
einmal Duschen.

Die größte Einsparung würde ein Verodnung bewirken, die an jedem 
elektrischen Gerät einen Münzautomaten vorschreibt. Oder zumindest eine 
große Anzeige auf der sich die Kosten summieren.
Da würden dann bestimmt einige vom Warm- zum Kaltduscher mutieren.

von Thilo M. (Gast)


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Jo O. schrieb:
> eine 100W Birne einen Tag brennen lassen entspricht nämlich auch etwa
> einmal Duschen.

Genau, das Zauberwort heißt Dauerbetrieb.
Dort sollte man zuerst schauen. Gefrier- und Kühlgeräte, 
Steckernetzteile mit Trafo (Leerlauf 9W * 365 Tage sind auch 3285Wh), 
Router, Heizkreis- und Zirkulationspumpen (selbst schon Heizkreispumpen 
im EFH mit 400W angetroffen!), die das ganze Jahr laufen, fressen den 
Großteil der Energie. Arbeit ist eben Leistung * Zeit.

Moderne Heizkreispumpen fürs EFH laufen z.B. heutzutage mit 5 .. 22W.

von Michael K. (charles_b)


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Jo O. schrieb:

> Nur weil es unvernüftig ist mit Strom zu heizen (obwohl der Wirkungsgrad
> hier bei nahezu 100% liegt) oder Wäsche zu trocknen, heißt das nicht,
> dass man an anderer Stelle nicht sparen sollte.

Ja, das ist klar. Nur läuft es oft darauf hinaus, dass die elektrische 
Zusatzheizung weiter vor sich hintuckert, aber im Klo ne 
Energiesparlampe eingesetzt wird.

von Jo O. (brause1)


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Michael K-punkt schrieb:
> Nur läuft es oft darauf hinaus, dass die elektrische
> Zusatzheizung weiter vor sich hintuckert, aber im Klo ne
> Energiesparlampe eingesetzt wird.

Und?
Es ist doch kindisch so etwas als Entschuldigung für eignes 
unvernünftiges Verhalten zu missbrauchen.

Es ist auch kindisch das immer wieder (ohne ausführliche Erklärung) 
anzuführen, weil dann Leute die nicht so helle sind, das als 
Entschuldigung für unvernünftiges Verhalten benutzen.

von Michael K. (charles_b)


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Jo O. schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Nur läuft es oft darauf hinaus, dass die elektrische
>> Zusatzheizung weiter vor sich hintuckert, aber im Klo ne
>> Energiesparlampe eingesetzt wird.
>
> Und?
> Es ist doch kindisch so etwas als Entschuldigung für eignes
> unvernünftiges Verhalten zu missbrauchen.

Wer sagt dir, dass ich eigens unvernünftiges Verhalten an den Tag lege?

> Es ist auch kindisch das immer wieder (ohne ausführliche Erklärung)
> anzuführen, weil dann Leute die nicht so helle sind, das als
> Entschuldigung für unvernünftiges Verhalten benutzen.

Man muss halt zwischen einem guten Gewissen unterscheiden, welches sich 
schon bei der besagten Energiesparlampe im Kühlschrank einstellen kann.

Und sinnvollen Maßnahmen, die wirklich etwas bringen.

Das hat nichts mit unvernünftigem Verhalten zu tun sondern mit 
vernünftigem Nachenken, BEVOR man eine Aktion startet.

Das sich-Asche-aufs-Haupt-streuen-ach-wir-lesen-jetzt-im-dunkeln ist 
doch rein emotional gefärbt und nichts weiter als ein moderner 
Ablasshandel.

Gerade das unvernünftige Energiesparen (Licht im Treppenhaus so kurz an, 
dass man oft im Dunklen steht) verleidet es doch den Leuten.
Also: Energieeinsparen JA, aber mit Augenmaß.

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