Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 4-pin RGB LED: rot viel zu schwach


von Paul H. (powl)


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Hi,

im Zuge unser Ausbildung haben ein Freund und ich grade ein Projekt, bei 
dem wir Kunststoffbuchstaben mit RGB-LEDs beleuchten müssen. Das ganze 
sollte möglichst günstig werden, eBay war leider tabu. Ebenso sollten es 
möglichst bedrahtete LEDs werden, also sind wir auf www.led-store.de 
gestoßen.

Da haben wir die 
http://www.shop-014.de/michawi-p2154h34s278-50-diffuse-RGB-Leds-.html 
bestellt.

Nun muss ich feststellen, dass Rot mal wieder vieeel zu schwach ist. Rot 
auf 50mA ist ungefär so lichtstark wie Blau oder Grün auf 1mA. Rot ist 
allerdings mit 800mcd angegeben, also im Vergleich zu Blau und Grün 
jetzt nicht besonders wenig. Das Verhältnis der mcd-Angabe zwischen R B 
und G ist im Vergleich zu anderen RGB-LEDs jedenfalls nicht besonders 
unausgewogen, und bei denen leuchtet Rot genauso hell wie Blau oder 
Grün. Wer lügt? Stimmen die Angaben von led-store nicht? Ist Rot in 
wirklichkeit wesentlich schwächer als die angegebenen 800mcd? Oder ist 
bei anderen Herstellern Rot in Wirklichkeit viel stärker als deren 
technische Daten es angeben?

Warum baut man mit sowas überhaupt eine RGB-LED zusammen? Ich mein.. das 
macht die LED ja fast schon unbrauchbar und es ist ja nicht so, wie als 
gäbe es keine hocheffizienten roten Chips. Ich hab da ein paar einzelne 
rote LEDs die stehen ihren blauen und grünen Pedanten von der 
Leuchtkraft her in nichts nach.

lg PoWl

von MaWin (Gast)


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Also da die mcd bereits die Empfindlichkeit des Auges mit 
berücksichtigen, kann es nicht an einer schon unerkennbar dunkelroten 
680nm LED liegen, ausserdem ist die LED mit 625nm sogar sehr gut 
erkennbares rotorange. Zwar sind für grün die besonders gut hellen true 
green InGaN Chips verbaut, aber die LED selbst hat ja auch sehr hohe 
Helligkeitswerte, trotz diffusem Gehäuse und entsprechend grossem 
Abstrahlwinkel. Da muß man dann schon einen ebensoguten roten Chip 
einbauen, und nicht den billigen.

Wenn du wirklich den Strom durch die (rote bzw. blau/grüne) LED misst 
und vorher nicht durch Überstrom kaputt gemacht hast und dabei solche 
Helligkeitsunterschiede feststellst, dann sind die LEDs Ausschuss die 
ihre Spezifikationen nicht erfüllen.

Zurückschicken, denn so was sollte man nicht durchgehen lassen.

Du könntest die Helligkeit noch messen, LED auf Photodiode scheinen 
lassen (komplette Photodiode gleichmässig ausleuchten, am Rand soll 
Licht vorbeigehen, in Dunkelheit) und Photostrom messen bei 20mA durch 
rot, grün und blau. Das ergibt zwar keine absoluten Werte sondern 
relative die noch mit der standardisierten Augenempfindlichkeit 
korrekturgerechnet werden müssten, aber wenn eine da auf 10% abfällt ist 
das schon Beweis genug.

von Paul H. (powl)


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Haben leider keine Zeit mehr die LEDs umzutauschen, damit müssen wir uns 
jetzt zufrieden geben. Zum Glück brauchen wir keine so großen 
Leuchtstärken.

Wusst bisher garnicht, dass auch mcd die Empfindlichkeit des Auges 
berücksichtigt.

Dass rot bei RGB LEDs viel zu schwach ist ist mir allerdings schon 
öfters aufgefallen. Letztens habe ich mal einige "Piranha RGB Superflux" 
LEDs bei eBay gekauft. Da war es genau der gleiche Käse. Auch vor 
2..3..5 Jahren habe ich mal hin und wieder RGB LEDs gekauft und da war 
das quasi Standard, dass Rot ne richtige Funzel war im Vergleich zu Blau 
oder Grün.

Hätte nicht gedacht, dass das heutzutage immernoch so ist. Außer die 
verkaufen da halt alte Bestände. Aber die mcd-Angabe stimmt so definitiv 
nicht. Allerdings ist led-store damit nicht der Einzige Hersteller, der 
hier falsche Angaben macht.

Was ist da los?

von Paul H. (powl)


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Ich buddel den Thread mal wieder aus, da ich für ein neues Projekt 
wieder RGB-LEDs brauche.

Hatte zwischenzeitlich mal diffuse 10mm 4-Pin RGB-LEDs, die waren völlig 
OK. Nun möchte ich aber 5mm RGB-LEDs kaufen und frage mich, obs da nicht 
doch ein paar gescheite gibt.

Hat jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir sogar 
LEDs empfehlen?

lg

von Wolfgang (Gast)


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Dann ist die Sache mit den Einheiten ja auch wieder Thema.

Paul Hamacher schrieb:
> Wusst bisher garnicht, dass auch mcd die Empfindlichkeit des Auges
> berücksichtigt.

Guckst du hier (zweiter Absatz)
http://de.wikipedia.org/wiki/Candela

von Bernd K. (bmk)


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Paul Hamacher schrieb:
> Hat jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir sogar
> LEDs empfehlen?

Ich habe bei Amazon dieses Angebot entdeckt:
http://www.amazon.de/LEDs-5mm-wasserklar-4-polig-steuerbar/dp/B002NL3R3G

Zumindest haben sich 9 Leute positiv hierzu geäußert.

von Hubert M. (hm-electric)


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von Kai B. (kaib) Benutzerseite



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Paul Hamacher schrieb:
> Hat jemand schonmal ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir sogar
> LEDs empfehlen?

ich habe vor einiger zeit bei http://stores.ebay.de/kt-elektronic/ 
diffuse 5mm RGB LEDs gekauft und bin mit diesen sehr zufrieden da die 
helligkeit aller drei Farben recht gut ist. Kleines Manko ein 
detailiertes Datenblatt scheint nicht direkt verfügbar zu sein.

Bei Superflux oder 5mm RGB Leds konnte ich auch schon öffters diese 
defizite feststellen das Rot deutlich weniger Leuchtkraft besitzt und so 
ohne mühseliges ausprobieren mit verschiedenen Vorwiderständen keine 
akzeptable Farbmischung möglich ist.
Habe kurz einmal einen vergleich gemacht.

vergleich_rgb_led1.jpg zeigt eine LED von leds.de gekauft vor rund 5-6 
Jahren
vergleich_rgb_led2.jpg zeigt die LED von kt-electronic
vergleich_superflux.jpg zeigt eine 4Pin RGB LED von leds.de welche ich 
ebenfalls vor 5 Jahren dort gekauft hatte.
Getestet habe ich die LEDs mit einem Strom von 10mA.
Die Bilder wurden mit manuellen Kamera Einstellungen gemacht.

Gruß Kai

von Paul H. (powl)


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Ah, endlich mal jemand mit ähnlichen Erfahrungen! In einer 
Schuss-ins-Blaue-Aktion habe ich mir eben nämlich zum Ausprobieren auch 
ein paar diffuse RGB-LEDs von kt-electronic bestellt. Ich bin sehr 
gespannt!
Danke für die Bilder, Kai!


@Hubert Mueller, soll das nun eine Empfehlung sein? Wenn ja: schlechte 
Empfehlung. Das sind genau die LEDs, die ich im Ausgangsposting 
beanstanded habe.

von Harald W. (wilhelms)


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Bernd K. schrieb:

> Ich habe bei Amazon dieses Angebot entdeckt:
> http://www.amazon.de/LEDs-5mm-wasserklar-4-polig-steuerbar/dp/B002NL3R3G
>
> Zumindest haben sich 9 Leute positiv hierzu geäußert.7

Neun Amazon-Angestellte?

Irgendwie bin ich der Ansicht, man sollte sein Auto nicht beim
Gemüsehändler und seine elektonischen Bauelemente nicht beim
Buchhändler kaufen...
Gruss
arald

von Hubert M. (hm-electric)


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Dein link hatte ich nicht angeklickt, ok, aber mein Vorschlag sind die 
NICHT diffusen, und die bringen fast doppelt soviel helligkeit...

von Paul H. (powl)


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Hubert Mueller schrieb:
> Dein link hatte ich nicht angeklickt, ok, aber mein Vorschlag sind die
> NICHT diffusen, und die bringen fast doppelt soviel helligkeit...

oh stimmt, danke, du hast recht. Hab nur einen flüchtigen Blick drauf 
geworfen!

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