Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik STK500 zerschossen?


von Ich (Gast)


Lesenswert?

Hallo, ich habe an meinem STK500 (an zwei unterschiedlichen 12V 
Netzteilen) 'gespielt'.
Dabei ist wohl eins der Netzteile hops gegangen (keine Ausgangsspannung 
mehr). Jetzt blinkt die PowerLED und die VoltageLED kurz auf und geht 
wieder aus. Nach einer kurzen Pause wieder von Vorn. Was ist da kaputt 
gegangen? Kann man da was machen?

von Christian (Gast)


Lesenswert?

12V ist generell ein bisschen viel. Der größte Teil der Spannung (und 
letztendlich Leistung) wird nur zur Erwärmung der Linear-Spannungsregler 
verwendet. Wie ist eigentlich deren Temperatur, wenn die Power-Led 
blinkt.. ?

Grüße
Christian

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Christian schrieb:
> 12V ist generell ein bisschen viel.

Wird aber dafür empfohlen.

von Thomas S. (thomas_s74)


Lesenswert?

Ich befürchte schlimmes. Mess mal die Ausgangsspannung vom Linearregler.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Im Heft steht 10-15V. Meiner Meinung nach müssten 12V ziemlich 
dazwischen liegen. Beim Netzteiltod waren die 78M05's so warm, dass man 
es riechen konnte, und die angeschlossene Hardware (ATMEGA1281 und 
DOGM132) hat nichtmehr das gemacht, was sie sollte (also man hat das nur 
am Display gesehen). Wie kann ich messen ob die 78M05 kaputt sind? Mit 
nem Multimeter kann ich, denke ich, umgehen.

von Thomas S. (thomas_s74)


Lesenswert?

Ja mal hoffen, dass die Regler nur eine Unterspannung an die µCs 
geschickt haben und keine Überspannung.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Mit einem Schaltnetzteil (von USB-Festplatte, ebenfalls 12V) Blinken die 
LEDs, mit einem Travo-Netzteil glimmen beide 'nur'

Die Spannung am Gleichrichter kommt mit beiden Netzteilen nicht über 3V.

von Christian (Gast)


Lesenswert?

Ok, ich hab schon ein Weilchen nicht mehr in die Anleitung geschaut.. Da 
ich ganz gern mal einen Registerinhalt o.Ä. per Led-Port ausgebe, ist 
bei mir die Stromaufnahme meist nicht unbedingt die geringste. Bei 12V 
Eingangsspannung werden mir die Spannungsregler unangenehm warm. Daher 
verwende ich meist 9V Eingangsspannung. Funktioniert auch.

Da der OP noch externe Hardware (Display, evtl. mit 
Hintergrundbeleuchtung??) angeschlossen hat, tippe ich eigentlich auf 
Überhitzung der Spannungsregler und deswegen Abschalten. Da ich gerade 
kein STK500 greifbar habe: Welcher Typ Spannungsregler war da drauf?

Grüße
Christian

von Thomas S. (thomas_s74)


Lesenswert?

Ja dann lebtn dein STK500 vielleicht noch nur deine Netzteile sind tot. 
Aber wieso kauft man sich ein STK500, was ja nicht wirklich grad billig 
ist ohne wirklich Ahnung von dem was man da tut zu haben?

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Wie, bitte, was? Was kann ich dafür, dass das Netzteil stirbt?

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Es soll ja (zumindest hier im Forum) Leute geben die als Dr.Ing. der ET 
geboren wurden und nie etwas lernen mussten. Ich muss mir mein Wissen 
erarbeiten. Ich habe nicht gefragt, ob es für mich sinvoll ist ein 
STK500 zu besitzen, oder ob ich überhaupt eine Daseinsberechtigung habe, 
sondern wie kaputt mein STK500 ist.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Christian schrieb:
> Welcher Typ Spannungsregler war da drauf?

78M05 und LM317M

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Am Ausgang des LM317M (wenn es das Pad auf der Rückseite ist) liegen 
2,05V an

von Michael U. (amiga)


Lesenswert?

Hallo,

laut Schaltpaln hängt am Eingang noch vor der Graetzbrücke eine 
Supressordiode (D600), ich nehme an, die hast Du schon überprüft bzw. 
zum Test ausgelötet?

Gruß aus Berlin
Michael

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Also, was macht die im Ernstfall? Wenn die das Board vor dem 
Spannungstod schützt, werde ich die testweise (morgen) auslöten. Die 
scheint auch das Teil zu sein, welches da elektronische Gerüche von sich 
gegeben hat. Zumindest sind die Pads dunkel geworden. Womit kann ich die 
ersetzen? (sollte beim großen C zu haben sein). Ich habe eben im 
Schaltplan und auf dem Board nachgeschaut, sonst keine Hitzespuren.

von STK500 Board Benutzer (Gast)


Lesenswert?

Messe Eingangspannung.
Messe Eingasstromaufnahme.

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Das STK500 ist sehr robust.
Man muß bloß darauf achten, ein galvanisch getrenntes Netzteil zu 
verwenden!
Dürfte auch im Manual so stehen.

Der UART-Anschluß darf also die einzigste Stelle sein, wo das STK500 
geerdet ist (über das PC-Netzteil).

Am besten irgendein ausgedientes Steckernetzteil (max 500mA).
Die haben im Leerlauf zwar mehr als 12V, aber die Supressordiode am 
Eingang zieht das schon runter.


Peter

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Hast du einen PC am UART, oder ein Scope irgendwo dran? Dann pol mal die 
Spannung des Netzteils um.

Ich hatte das auch schon mal mit einen SNT - das hat dann einfach 
abgeschaltet.

Der Brückengleichrichter am Eingang suggeriert, es sei egal, wie man die 
Eingangsspannung anlegt. Das stimmt auch, so lange das Netzteil 
massefrei ist. Nur Schaltnetzteile sind das zuweilen nicht.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Peter Dannegger schrieb:
> Man muß bloß darauf achten, ein galvanisch getrenntes Netzteil zu
> verwenden!

Das sind meines Wissens nach Trafo - Netzteile (groß und schwer)

Ich habe inzwischen VIER Netzteile hier liegen:
1. Trafo_Netzteil 12V 1A -> das war der (Selbst)Mörder! Hat jetzt keine 
Ausgangsspannung mehr
2. Schaltnetzteil 12V 2A -> LEDs blinken mit ca 1Hz (Spannung bricht auf 
1,5V ein dann schaltet das NT ab.
3. Trafonetzteil 12V 200mA -> Leerlaufspannung: 18,5V; Ausgangsspannung 
ca 3V wenn am STK angeschlossen, kaum Warmeentwicklung am Board
4. ?-Netzteil 5V 2,2A (für USB-Hub) -> Power-LED leuchtet schwach, Diode 
wurde so heiß, dass ich sie beim Spannung messen ausgelötet habe. 
Eingangsspannung: 4,5V

Edit: ES GEHT WIEDER!!! ES WAR DIE DIODE!!! Kann mir einer einen 
Ersatztyp nennen, den es fürn paar dopplepfennige beim unglaublichen C 
finde?

von Uhu U. (uhu)


Lesenswert?

Miß mal an dem SNT, das abschaltet, mit dem Ohmmeter zwischen den 
Ausgängen und dem Schutzleiter. Ein Ausgang wird mit dem Schutzleiter 
verbunden sein und wenn du verkehrtrum polst, geht der Kurzschluß über 
den PC.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Uhu Uhuhu schrieb:
> SNT

Was ist das?

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Ich schrieb:
> Uhu Uhuhu schrieb:
>> SNT
>
> Was ist das?

Schaltnetzteil

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Oh, na das hat einen Euro-Stecker - also keinen Schutzleiter

von Michael U. (amiga)


Lesenswert?

Hallo,

löt erstmal die Supressordiode aus und teste mit dem 12V 2A 
Schaltnetzteil.
Das dürfte im Moment wegen Überlast abschalten, deshalb das LED-Blinken.

Die Supressordioden sind nach einer Überlastung meist unbrauchbar, 
entweder kompletter Kurzschluß oder eben ziemlich niederohmig geworden.

Ich betreibe mein STK500 meist sogar mit einem geregeltem 7V 
Schaltnetzteil von einer alten Kamera. Ausnahme ist nur 
HV-Programmierung, da müssen es mehr als 10V sein.

Gruß aus Berlin
Michael

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Ohne Suppressordiode geht es wieder. Hoffentlich ist nix sonst kaputt 
gegangen. Ich möchte die Diode gern ersetzen, nur womit?

auf der alten stand ST(Herstellerlogo) E ME C650 drauf - Welche passt 
(die es bei Conrad gibt)?

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Reichen da 24V 16A oder besser näher an die Spezifikation (also an die 
15V) ran?

von sven f. (Gast)


Lesenswert?

Muß mal schauen müßte noch welche da haben!
meld nich mal via mail sven0876[at]googlemail(dot)com
schau morgen mal nach.
p.s. wenn du auf die pollarität der eingangsspannung achtest kannst du 
auch eine normale supressordiode mit 15v nehmen

sven

von spess53 (Gast)


Lesenswert?

Hi

Lt. Schaltplan ist es eine SM6T18CA.

MfG Spess

von Jonathan S. (joni-st) Benutzerseite


Lesenswert?

Man könnte aber anstatt der Supressordiode auch zwei antiserielle 
Z-Dioden mit 20V nehmen.


Gruß
Jonathan

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Also 18V 24A laut datenblatt - ich denke da schadet eine mit 'nur' 20A 
nicht, oder?

von STK 500 Fan (Gast)


Lesenswert?

Laut Stromlauf aus den Atmel-Unterlagen

handelt es sich bei der Suppressor Diode um eine "SM6T18CA".

Der C hat die nicht, bei Farnell findet man das Teil, (Best.Nr 9802649)
sowie ein Datenblatt zum runterladen. Hersteller ist 
"STMICROELECTRONICS"
Vielleicht hat der C ja einen vergelichstyp.

Kostet so um die 80 Eurocent + MWSt.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Also hier melde ich mich nochmal. Das STK500 scheint nicht mehr richtig 
zu funktionieren. Der HV-Modus funktioniert mit dem 12V 2A Netzteil 
scheinbar. Der ISP-Modus scheint nur sporadisch zu gehen (Ich benutze 
allerdings auch einen FTDI USB-RS232-Adapter) mit einem atmega168 oder 
atmega88. Ich bekomme mit dem AVRStudio5 häufig Fehlermeldungen, wie 
expected 0x00 got 0xc0. Ich werde dann nochmal einen 8515 und einen m16 
probieren. Über HVPM lassen sich die M88/168 fusen aber im ISP nicht 
richtig auslesen. Es sind auch keine thermischen Beschädigungen 
offensichtlich.

von rudi (Gast)


Lesenswert?

Ich schrieb:
> Ich benutze
> allerdings auch einen FTDI USB-RS232-Adapter
Prolifick Schei**e?

von Ich (Gast)


Lesenswert?

ne FTDI ;-) Prolific hat nie funktioniert

von Oliver J. (skriptkiddy)


Lesenswert?

rudi schrieb:
> Ich schrieb:
>> Ich benutze
>> allerdings auch einen FTDI USB-RS232-Adapter
> Prolifick Schei**e?

FTDI = Prolific ?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


Lesenswert?

@Ich (Gast)

Hast Du mal ueberlegt ob es vielleicht an diesem besch.... AVRStudio 5 
liegen koennte ? Bei mir hat das auch nie gescheit funktioniert, was 
aber auch nicht weh tut, da ich eh kein Fan von Software bin, die es nur 
fuer Windows gibt.
Die USB <=> RS232 Adapter funktionieren alle sehr gut, auch 
Billigstschrott.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Nur die Prolific (das ist der Chip) Dinger funktionieren unter Windows 
Vista+ nicht, unter Linux wohl doch. Die FTDI (wieder der Chip) Dinger 
funktionieren unter Windows bestens.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


Lesenswert?

Deswegen kann man doch die Chips nicht schlecht machen, nur weil die 
Windows Treiber nichts taugen.
Ein alter Handyadapter hat einen PL2303 drin und der laeuft bei mir 
unter Win7 einwandfrei. Musst Dir die Treiber wohl direkt vom Hersteller 
saugen.
Dann sauge Dir doch eine Live Cd, meinetwegen Ubuntu oder sowas und guck 
ob es damit geht. Wenn Du ein paar Mal mit AVRDude rumgespielt hast, 
siehst Du dann schon ob es geht. Fuer KlickiBuntiUser gibt es 
AVR-BURN-O-MAT, ein Java Programm welches AVRDude grafisch macht. Zum 
Testen sollte das reichen.

Du musst nicht gleich eine CD vertoasten, es geht auch vom USB Stick, 
steht aber alles auf der Ubuntu Seite.

Wenn Du moechtest, kann ich mir das Board mal ansehen. Dann schreibe mir 
eine PN

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Ich werde nicht auf Linux umsteigen. Habe es probiert und lass es sein. 
Das steht auch hier nicht zur Debatte. Unter AVRStudio4 das gleiche 
Szenario.
Wie geht das mit eclipse?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


Lesenswert?

Es geht darum das Du andere Adapter und andere Software ausprobierst. 
Ich habe nicht gesagt das Du auf Linux umsteigen sollst, sondern 
lediglich eine LIVE CD benutzen sollst um das Board zu testen. Das ist 
eine Sache von vielleicht 30min.

Eclipse ist mir fuer AVRs zu kompliziert.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Ich werde das morgen an einem rechner mit echter RS232-Schnittstelle 
testen. Bis ich den Adapter unter Linux zum Laufen bekommen habe, werde 
ich ja alt und grau.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich schrieb:
> Ich werde das morgen an einem rechner mit echter RS232-Schnittstelle
> testen.

Das ist natuerlich die gescheiteste Loesung.

Ich schrieb:
> Bis ich den Adapter unter Linux zum Laufen bekommen habe, werde
> ich ja alt und grau.

Das ist typisches Windowsdenken. Bei Linux: Reinstecken, geht. Selten 
das da mal was nicht erkannt wird.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Zu Linux habe ich meine Erfahrungen gemacht und deshalb benutze ich das 
BS, das einfach funktioniert und wo ICH mich auskenne.

An dem Rechner mit nativer RS232-Schnittstelle genau das gleiche Bild. 
HVPM geht, ISP nicht.

Die Programme, die per HVPM geflasht werden, laufen auch scheinbar 
korrekt ab. (aus dem Tutorial z.b.)

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Ich habe mal ein bisschen was gemessen.

ISP-Frequenz hab ich ganz niedrig gestellt, damit ich das auch sehe 
(1,7kHz).

während ich ein Programm auf den uC schicke, habe ich RST, MOSI, MISO 
und SCK mit einem 5€ Multimeter die Spannung gegen Masse gemessen.

RST: von ca 3,3V auf 0V
MOSI: von 5,0V auf 1,33V
MISO: bleibet bei 4,9V
SCK: von 4,9V auf 2,56V

müsste nicht laut 'SPI-Programmierung nach Datenblatt' an MISO auch was 
wackeln?

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Wenn ich den VTARGET-Jumper ziehe, blinkt die Statusled am Atmega8535 
Rot-Grün und die VTARGET-LED leuchte ganz schwach.

HILFE!!!

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Wenn die Betriebsspannung am Target ca 5V beträgt und man den 
RESET-Button betätigt, fällt die Resetleitung wie gewohnt auf 0V ab, 
steigt aber nachher nur auf ca. 3V wieder an. Bei VTG < 3V bleibt Reset 
0V.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Noch ein Szenario:

wenn alle Jumper (VTG, AREF, RESET, XTAL1, OSCSEL) gezogen sind, 
leuchtet die Statusled wieder Grün.

Wenn alle Jumper gesetzt sind (default) und nur der OSCSEL gezogen oder 
umgesteckt ist, leuchtet STATUS wieder grün.

Reset kommt nach dem taster-betätigen nicht über 2,56V

Wie kann ich die BC847 testen? Oder einfach alle ersetzen?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.