Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schaltsignal an drehendem Teil übertragen


von MandA K. (Firma: MAMIMO STudios) (bastlomat)


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Guten Mittag,

ich habe folgendes Problem:

An einer drehenden Handkurbel eine Fahrrades für Rollstuhlfahrer soll 
ein Funktionsknopf angebracht werden(Für Licht, Hupe etc.). Jetzt dreht 
sich die Kurbel ja dauernd! Und ich möchte keine Batterie an die Kurbel 
kleben, um  z.B. mit einer IR LED die einfach an oder aus ist, den 
Schaltzustand anzeigt.
Deswegen muss da irgendetwas hin, was trotz der ständigen Drehung quasi 
ohne Energie von der Kurbel aus den Zustand des Schalters übertäg.

Hit me with ideas!

von Martin (Gast)


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google : energy harvesting

von Scheifer (Gast)


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Stichwört für Google:
Schleifring
Schleifkontakt

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Schleifringe hat mann früher dafür verwendet.

Ansonsten gibt es induktive verfahren. etc

von MandA K. (Firma: MAMIMO STudios) (bastlomat)


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Ich glaub das mit der Energie aus Bewegung oder Temperatur ist zu 
aufwändig. Dummerweise bewegt sich die Kurbel sicher in Dem Moment 
nicht, wenn der Fahrer den Knopf drückt.

Einen Schleifkontackt würde ich ungern einsetzen, da das Teil der Natur 
schamlos ausgesetzt ist (Regen).

Vlt. lässt sich ja was über ne kleine Spule und ein Magneten machen. 
Dann bräuchte man 2 Ringe die sich nur gegenüber sitzen. Dort sind dann 
kleine Magneten auf der stehenden Seite und die Spulen auf der drehenden 
Seite + paar IR LED´s, die angehen, wenn der Knopp gedrückt wurde.

von LuXXuS 9. (aichn)


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MandA K. schrieb:
> kleine Spule und ein Magneten machen

Aber damit da was passiert, muss ja auch Bewegung im Spiel sein.

von Knut (Gast)


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Der Royer Converter ist ideal für sowas! Auch die Leistung passt!

Knut

von Johann (Gast)


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Schleifringe mit handelsüblichen Kohlen als Schleifkontakt. Mit einem 
Gehäuse drumrum gegen den Regen hält das für die Ewigkeit.

von Udo S. (urschmitt)


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@ Knut
Pack den "Royer Konverter" in doppelte eckige Klammern, dann hat der TO 
automatisch einen link auf den Artikel:
So:
Royer Converter

von Ich (Gast)


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Auf einer Seite eine Spule, die nur wenig Leistung überträgt. Auf der 
anderen Seite eine Spule mit Taster, der die Spule kurz schließt. Das 
müsste man doch auf der Primärseite detektieren können. Damit hat man 
auf der Seite des Schalters quasi nix.

von Peter II (Gast)


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Die Frage ist ob sich überhaupt etwas dreht. Dann wenn er von Hand 
kurbelt dann dreht sich die Hand ja auch nicht. Wenn er also das Kabel 
direkt zur hand geht dann braucht man überhaupt kein Schleifkontakt.

von Udo S. (urschmitt)


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Du hast aber das Problem, daß du nicht ein, sondern 2 Drehgelenke hast. 
Zum einen die Antriebswelle (Tretlager) und zum 2. die Griffe resp. 
Pedale.
Insofern sehe ich im Verhältnis vom Aufwand (2 kaskadierte Royer 
Converter oder kompletter Umbau wegen 2 mal Schleifringe) wenig Chanchen 
auf eine sinnvolle Realisierung.
Bau den Schalter dahin wo das Antriebswellenlager sitzt, dann muss der 
Bediener den "Pedal?"-griff halt kurz loslassen.
Im Auto sitzt der Warnblinkschalter auch nicht auf dem Lenkrad.

von Noah (Gast)


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Wie wäre es mit einem RFID-Tag, bei dem die Antenne bei Tastendruck 
kurzgeschlossen wird?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Udo Schmitt schrieb:
> Bau den Schalter dahin wo das Antriebswellenlager sitzt, dann muss der
> Bediener den "Pedal?"-griff halt kurz loslassen.

Du hast schon mitbekommen, daß es sich um einen Rollstuhl handelt, der 
Benutzer also gewisse körperliche Einschränkungen mit sich bringt? 
Schnelles Umgreifen wird durchaus nicht unbedingt möglich sein.

von MandA K. (Firma: MAMIMO STudios) (bastlomat)


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Das sich da etwas drehen muss, auch wenn man eine Spule benutzt anstatt 
einem Schleifer......daran hab ich natürlich nicht gedacht.

Der Einwand mit der Bewegungseinschränkung ist richtig, aber trifft 
nicht auf meinen Bruder zu. Bei ihm ist es einfach nur Faulheit. Er wird 
nicht auf die Idee kommen, vor einer Kurve die Hände vom "Lenkrad" zu 
nehmen. Bei einem Handrad ist auch nur eine Hand am Lenker nicht so 
einfach wie beim normalen Fahrrad, da man ja bewegliche Teile in der 
Hand hat, die das Lenken mit nur einer Hand unmöglich machen. Insofern 
stellt das Loslassen ein Sicherheitsrisiko da. Beim Fahrradlenker hat 
man ja auch die Klingel direkt am Daumen.

Ich glaub ich kleb ihm einfach ne blöde Klingel an die Griffe. Fertig 
ist.

von Michael (Gast)


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Oder montiere auf dem beweglichen Teil einen Schwingkreis, der durch den 
Schalter verstimmt wird und frage das von außen ab, wie das die Bahn 
schon seit 80 Jahren macht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Indusi

von ich (Gast)


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Kleb ihm doch einfach eine Elektrode an den Kopf, isolier das "Pedal" 
und dein Taster ist dann einfach eine metalische Fläche die mit der 
"Fahrzeugmasse" verbunden ist. Ich gehe davon aus dass die mechanik 
zumindest etwas leitfähig ist. 100uA Stromquelle dran und Spannung 
messen. (Die Versorgungsspannung sollte natürlich im Rahmen bleiben)

von Thomas E. (thomase)


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ich schrieb:
> Kleb ihm doch einfach eine Elektrode an den Kopf

Wenn du mal sowas brauchst, kriegst du sowas eingeschraubt.

M12 x 200, einmal quer durch und am anderen Ende eine Mutter.

mfg.

von Udo S. (urschmitt)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Du hast schon mitbekommen, daß es sich um einen Rollstuhl handelt, der
> Benutzer also gewisse körperliche Einschränkungen mit sich bringt?

Es handelt sich um ein Handbike. Personen die damit fahren sind in der 
Regel an Armen und Schultern nicht behindert.
Der Einwand daß man gleichzeitig mit den Armen lenkt ist zar korrekt, 
aber die Bremse ist genauso sicherheitskritisch, eher sogar mehr! und wo 
ist die? Und wo die Schaltung?

von ich (Gast)


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>M12 x 200, einmal quer durch

Ein ESD-Armbändchen reicht denke ich auch :-)
Das kann man ohne Werkzeugkiste wieder ablegen.

von MandA K. (Firma: MAMIMO STudios) (bastlomat)


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Die Lösung ist viel naheliegender. Die Antwort mit der Bremse war der 
Knackpunkt:

Die Handkurbel dreht sich ja relativ zum Rest des Fahrrades 
überhauptnicht! Sonst müssten sich ja die Hände mitdrehen. Wäre ungesund 
auf Dauer.

Ich mach da einfach einen etwas dickeren Federdraht dran, der die Kabel 
zu dem Knopf führt.

Danke für eure Hilfe!

von Udo S. (urschmitt)


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MandA K. schrieb:
> Danke für eure Hilfe!

Gern geschehen, auch wenn mir nicht bewusst war dir damit zu helfen :-)

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