Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik welche leistung hält ntc aus?


von Christian K. (1337pl)


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Servus,
http://www.reichelt.de/index.html?;ACTION=7;LA=3;OPEN=0;INDEX=0;FILENAME=B400%252FNTC-02_Serie.pdf;SID=10TizGWX8AAAIAAF4eLFQbb8d280fada8899e74bb31846c29408d
ich wollte eine schaltung bauen wo durch einen R25=3300 Ohm Ntc 100 mA 
fliesen. Meine Überlegung war jetz ob der das überhaupt überlebt. Wenn 
ich das Datenblatt richtig deute hat er bei einer Temperatur von 150°C 
einen Widerstand von ca. 60 Ohm. das macht 6 volt spannungsabfall und 
somit 600mW Verlustleistung. laut datenblatt kann der aber maximal nur 
500 mW.
also wird das teil mir dann wohl durchbrennen?! wie muss ich das 
verstehen?

von Andreas (Gast)


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Christian Kandzia schrieb:
> das macht 6 volt spannungsabfall und
> somit 600mW Verlustleistung

Ich hätte da eine Verständisfrage: Möchtest Du mit dem NTC eine 
Temperatur messen, oder etwas erhitzen? Wenn Du etwas erhitzen möchtest, 
würde ich Dir zu einem einfachen Drahtwiderstand raten... ;)

von Alex B. (Firma: Ucore Fotografie www.ucore.de) (alex22) Benutzerseite


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Christian Kandzia schrieb:
> ich wollte eine schaltung bauen wo durch einen R25=3300 Ohm Ntc 100 mA
> fliesen.

Normalerweise beträgt der Messstrom durch einen NTC etwa 1mA (bei 23°C), 
damit das Messergebnis nicht durch Eigenerwärmung des NTCs, verursacht 
vom Messstrom, verfälscht wird...

Gruß,
Alex

von Ungläubiger (Gast)


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Christian Kandzia schrieb:
> ich wollte eine schaltung bauen wo durch einen R25=3300 Ohm Ntc 100 mA
> fliesen.

Du willst nicht allen Ernstes 330 V an das arme Ding anlegen, oder? 
Soviel Spannung müßtest du ihm zumuten, damit bei 25°C dein Strom 
fließt. Als allererstes würde ich da im Datenblatt bei der 
Spannungsfestigkeit nachgucken.
Willst du das Ding im Backofen betreiben oder was hast du vor? Laß uns 
nicht dumm sterben. Für das Projekt schlage ich einen weiteren Durchlauf 
der Konzeptphase vor.

von ich (Gast)


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An die sogenannten 'Fachleute', informiert euch einmal wofür ein NTC in 
erster Linie gedacht ist, und dann antwortet hier in diesem Forum.
http://de.wikipedia.org/wiki/NTC
siehe Anwendung

von Fachmann (Gast)


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Mit NTCs ist das wie mit Beton: Es kommt drauf an, was man draus macht.

Der eine nutzt den Effekt zusammen mit der Eigenerwärmung als 
Einschaltstrombegrenzung, der andere für ein Thermometer. Dem NTC ist 
das herzlich egal.
Um einen Distributor zu zitieren:
"Anwendungsbeispiele: Temperaturmessung und -Regelung, Strombelegung, 
Relaisverzögerung, Einschaltstrombegrenzung, Temperaturkompensation"

von ich (Gast)


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Na, geht doch. ;-)

von Christian K. (1337pl)


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einschaltstrom begrenzung. im betrieb sollen 100mA fließen. frage is 
relais notwendig oder nicht?

von Christian K. (1337pl)


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ich verstehe nicht warum das in diesem forum so schwer ist. leute ich 
hab ganz genau beschrieben was dem ntc geschehen soll. und die frage war 
ganz simpel. trotzdem konnte niemand darauf antworten?! nur irgendwelche 
dumme moral kommentare...

von Udo S. (urschmitt)


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ich schrieb:
> Na, geht doch. ;-)
Und wo ist dein lösungsorientierter Beitrag.

Christian Kandzia schrieb:
> leute ich
> hab ganz genau beschrieben was dem ntc geschehen soll.
hast Du nicht, du hast nur gesagt:

Christian Kandzia schrieb:
> ich wollte eine schaltung bauen wo durch einen R25=3300 Ohm Ntc 100 mA
> fliesen.

Nicht daß er als Einschaltstrombegrenzung fungieren soll.
Schau in die technischen Daten. Soweit ich weis wird da normalerweise 
auch der maximale zulässige Strom mit angegebn. Wenn der deutlich über 
100mA liegt bist du auf der sicheren Seite.
Das Ding ist im Betrieb heiß. Beachte das beim Design.

von Ro R. (rond_es)


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Es nicht klar ob du wirklich 100mA durchlassen willst, oder ob du das so 
berechnet hast aufgrund deiner Schaltung.
Falls du damit Temperatur messen willst sollte, wie schon oben erwähnt, 
etwa 1mA fliessen um nichts zu verfälschen (ich nehme das an, weil dir 
wichtig ist wie er sich bei 150°C verhält). Das machst du mit einem 
Spannungsteiler, wobei du die Spannungsänderung über dem NTC misst.

von Michael A. (Gast)


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Christian Kandzia schrieb:
> somit 600mW Verlustleistung. laut datenblatt kann der aber maximal nur
> 500 mW.

> also wird das teil mir dann wohl durchbrennen?! wie muss ich das
> verstehen?

Wie gerne er 600mW mag, hängt von seiner Temperatur ab. Und seine 
Temperatur hängt von der Umgebungstemperatur und dem 
Wärmeübergangswiderstand zwischen NTC und Umgebung ab.

Christian Kandzia schrieb:
> leute ich hab ganz genau beschrieben was dem ntc geschehen soll.

Na ja, so genau nun auch wieder nicht. Die angegebene max. 
Verlustleistung gilt nur bei ganz bestimmten Bedingungen. Deine kennt 
hier keiner. Und wie du auf die 150°C kommst, wird auch nicht so richig 
klar.

von MaWin (Gast)


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> einschaltstrom begrenzung.

Es ist der falsche NTC dafür.
Man nimmt solche, die dafür gebaut sind, die sind eigensicher.

http://monitor.net.ru/forum/files/thermistors_sck_165.pdf

Da steht dann auch der maximale Dauerstrom im Datenblatt.

Ja, irgendwie wird es mit dem NTC auch gehen, aber es kann sein, daß die 
Farbe abbrennt.

von Christian K. (1337pl)


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ich bin davon ausgegangen das ich ihn durch den betriebsstrom von 100 mA 
an der belastungsgrenze betreibe.

also noch einmal. der ntc soll den einschaltstrom begrenzen. ich habe an 
3300 Ohm gedacht. der einschaltstrom wird durch den ntc geringer sein 
als der betriebsstrom. der betriebsstrom soll 100mA betragen. das ist 
nicht berechnet. das soll und wird so sein. das alles soll bei 
zimemrtemperatur laufen. das datenblatt habt ihr. jetz die relativ 
einfach zu verstehende frage: denkt ihr, schätzt ihr, wisst ihr, was 
auch immer, kann das ding unter diesen bedingungen leben? wird mir das 
teil durchbrennen?

ich hab mit der steinhart formel ausgerechnet wo der widerstand am 
geringsten is und das ding noch nich kaput is. das sind 60 ohm. bei 
150°C der rest folgt wie oben daraus....

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