wie möglichst einfach high-side Mosfet steuern

[Peter II (Gast)]

Hallo,
ich versuche mich gerade an einem LED-Treiber (Step-Down). Die übliche 
shottky Diode ist mir aber zu gross und macht ja auch nur Verluste. 
Dafür könnte man ja auch noch eine Mosfet (z.b. IRLML 6402) einsetzen.
Die Mosfet-Treiber sind aber alle recht gross und sind meist für 
spannung > 200V ausgelegt. Mir würde aber eine einfache Lösung mit 15V 
ausreichen. Ich hatte dabei schon on einen OPV gedacht aber dafür gibt 
es doch bestimmt auch andere lösungen oder?

Oder ist dieser Ansatz totaler Mist - das würde erklären warum ich ihn 
im Netzt nicht finde.

mfg
Peter

[MaWin (Gast)]

Ich weiß nicht, welches Problem du bei einem step down mit der high-side 
Ansteuerung hast wenn du die Diode durch einen MOSFET ersetzen willst
http://de.wikipedia.org/wiki/Abw%C3%A4rtswandler
Du solltest dir erst mal klar werden, worüber du überhaupt redest.

[Peter II (Gast)]

MaWin schrieb:
> Ich weiß nicht, welches Problem du bei einem step down mit der high-side
> Ansteuerung hast wenn du die Diode durch einen MOSFET ersetzen willst
> http://de.wikipedia.org/wiki/Abw%C3%A4rtswandler
> Du solltest dir erst mal klar werden, worüber du überhaupt redest.
dache eigentlich das habe ich.

Den "Schalter" von der Zeichnung habe ich in der Masse geplant (als 
N-Mosfet). Damit hat die Diode unten keine feste Masse. Dann bräuchte 
ich doch für die Diode einen P-Mosfet oder nicht?

[Dietrich L. (dietrichl)]

Peter II schrieb:
> Den "Schalter" von der Zeichnung

welche Zeichnung?

[Peter II (Gast)]

Dietrich L. schrieb:
> welche Zeichnung?

Ich habe mich auf den Betrag von MaWi bezogen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Abw%C3%A4rtswandler

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Buck_converter.svg/220px-Buck_converter.svg.png

[Falk B. (falk)]

@  Peter II (Gast)

>ich versuche mich gerade an einem LED-Treiber (Step-Down). Die übliche
>shottky Diode ist mir aber zu gross und macht ja auch nur Verluste.

Naja.

>Dafür könnte man ja auch noch eine Mosfet (z.b. IRLML 6402) einsetzen.

Nennt sich Synchrongleichrichter.

>Die Mosfet-Treiber sind aber alle recht gross und sind meist für
>spannung > 200V ausgelegt.

Die nimmt man ja auch nicht für einen Niederspannungs-LED-Treiber.

> Mir würde aber eine einfache Lösung mit 15V
>ausreichen.

Siehe Treiber. Das Zauberwort heißt Bootstrap Schaltung. Aber die 
versorgt den ohnehin vorhandenen High-Side Schalter. Der 
Low-Side-Schalter als Diodenersatz ist massebezogen und damit vollkommen 
einfach ansteuerbar.

> Ich hatte dabei schon on einen OPV gedacht

Falsch gedacht.

>aber dafür gibt es doch bestimmt auch andere lösungen oder?

Ja, nimm einen der Millionen vollintegrierten Synchronwandler für LEDs.
Linear Technology, National Semiconductor, Analog Devices und wie sie 
alle heißen haben da was für dich.

MFG
Falk

[Peter II (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> Siehe Treiber. Das Zauberwort heißt Bootstrap Schaltung. Aber die
> versorgt den ohnehin vorhandenen High-Side Schalter.
Den kann man ja ohne Probleme als Low-Side auslegen. Damit braucht man 
es dort nicht.

> Ja, nimm einen der Millionen vollintegrierten Synchronwandler für LEDs.
> Linear Technology, National Semiconductor, Analog Devices und wie sie
> alle heißen haben da was für dich.
so einfach ist das leider nicht. Ich will nicht auf Samples angewiesen 
sein und BGA oder ähnliches kann ich nicht Löten. die meisten Regler 
brauchen aber bei 1,5A eine externen Mosfet und auch eine Diode - damit 
habe ich also nichts gewonnen.

[MaWin (Gast)]

> Den "Schalter" von der Zeichnung habe ich in der Masse geplant

Sann hast du keinen step down. Was hast du dann ?

[Peter II (Gast)]

MaWin schrieb:
> Sann hast du keinen step down. Was hast du dann ?

und warum nicht? Es ist doch ziemlich egal an welcher stelle ich ein 
Stromkreis unterbreche oder nicht?

[MaWin (Gast)]

> Es ist doch ziemlich egal an welcher stelle ich ein
> Stromkreis unterbreche oder nicht

Mir ist das auch egal.

[Peter II (Gast)]

MaWin schrieb:
> Mir ist das auch egal.

Kannst du mal bitte sagen warum man bei einem Step-Down regler der 
"Schalter" nicht in er der Massen sein darf? Laut LT-Spice gibt es damit 
keine Probleme.

[Falk B. (falk)]

@Peter II (Gast)

>Kannst du mal bitte sagen warum man bei einem Step-Down regler der
>"Schalter" nicht in er der Massen sein darf?

Darf schon, aber dann hat deine Last keinen normalen Massebezug mehr. 
Bei einer LED ist das sicher unkritisch. Aber beim Sychrongleichrichter 
ist es dann egal, dann brauchst du so oder so einen High Side Treiber.

MFG
Falk

[Peter II (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> Darf schon, aber dann hat deine Last keinen normalen Massebezug mehr.
> Bei einer LED ist das sicher unkritisch. Aber beim Sychrongleichrichter
> ist es dann egal, dann brauchst du so oder so einen High Side Treiber.

ok, bei mir sind LEDs im gleichen Gehäuse das ist mit das Potiential 
egal.

Damit steht dann immer noch das alte Problem, einen von beiden Mosfet 
muss ich high-side schalten - oben wurde ja dafür schon die Bootstrap 
Schaltung erwähnt gibt es noch alternativen die mit Reichelt & Co 
bauelementen auskommen?

[ArnoR (Gast)]

Peter II schrieb:
> gibt es noch alternativen die mit Reichelt & Co>
> bauelementen auskommen?

Ja, du kannst einen N-Kanal und einen P-Kanal-Mosfet benutzen.

[Falk B. (falk)]

Bei 15 V nimmt man direkt einen MOSFET-Treiber als Leistungsstufe. Die 
gibt es in SO-8 bzw. DIL8. Ein Klassiker ist der ICL7667, siehe 
MOSFET-Übersicht.

http://www.reichelt.de/ICs-CA-ISD-/ICL-7667-CPA/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A213;GROUPID=2910;ARTICLE=8734;

MfG
Falk

[Peter II (Gast)]

Falk Brunner schrieb:
> Bei 15 V nimmt man direkt einen MOSFET-Treiber als Leistungsstufe. Die
> gibt es in SO-8 bzw. DIL8. Ein Klassiker ist der ICL7667, siehe
> MOSFET-Übersicht.

Als Leistungsstufe den ICL7667? Der hat doch 4 Ohm widerstand - ich will 
1,5A schalten.