Forum: HF, Funk und Felder Gepulste Funkwellen


von Mr.DingDong (Gast)


Lesenswert?

Hallo,
mich würde mal interessieren was ist denn gemeint, wenn man bei 
DECT-Telefonen von gepulsten Funkwellen spricht und warum sollen die 
schädlicher sein?

Ich kenne nur Funkwellen in Form einen Sinus.

Ist das nur Eso-geplapper oder ist da was wares dran?

von Klaus Kaiser (Gast)


Lesenswert?

Mr.DingDong schrieb:
> und warum sollen die
> schädlicher sein?

Schädlicher als was?

von Jay Efff (Gast)


Lesenswert?

Mr.DingDong schrieb:
> Ist das nur Eso-geplapper oder ist da was wares dran?

Jo, ist es. Die selbe Diskussion findet auch bei Babyphonen statt. Die 
Leute haben von Nix ne Ahnung und schwurbeln den ganzen Tag herum. 
Solche Eso-heinies verkaufen auch noch analoge Schnurlostelefone und 
analoge Babyphone. Als die dann mal unser DECT-Babyphon gesehen und 
gehört haben, draussen beim grillen haben sie ganz interessiert gefragt. 
Als ich dann näher frug bestätigten sie mir aber das sie 2 Handies und 
ein DECT-Telefon haben und die Basis nur 2 Meter neben dem Babybett 
stand. (Durch eine dünne Ziegelwand getrennt.) Als ich ihnen dann 
vorwarf das sie ja absolute Rabeneltern sind hatten sie es verstanden. 
:-) Ganz aus war der Ofen aber als ich ihnen verriet das sie 100m neben 
einem DVB-T Sendeturm wohnen und der mit 10kW sendet.

alsdenn

von Wolfgang Horn (Gast)


Lesenswert?

Hi, Mr.DingDong,

> mich würde mal interessieren was ist denn gemeint, wenn man bei
> DECT-Telefonen von gepulsten Funkwellen spricht

Amplitudenmodulation ein/aus, gewöhnlich wird wohl gemeint: lange Zeit 
aus, nur kurze Zeit an.

> und warum sollen die schädlicher sein?
Beweispflichtig ist immer der Ankläger. Wo kein Kläger, da kein Richter, 
und vermutlich auch kein Geschädigter.
Sollte jemand eine "Umkehrung der Beweislast" fordern mit Absicht, 
anschließend Entschädigungen zu fordern für nur eingebildete Ursachen, 
dann erkläre ich vorsorglich erst mal, Geister, Gespenster und 
Heinzelmännchen seien verantwortlich für alle unerklärten Krankheiten.

Von glaubhaften Schäden durch Funkwellen habe ich nicht mal von dort 
erfahren, wo die gesetzlichen Grenzwerte weit überschritten wurden. Ein 
Kollege von mir ist auf Sendemastsen herum gekraxelt, während die noch 
100kW in TV-Bändern abstrahlten, und sein Schraubendreher Funken zog.

(Tatsache ist wohl die schreckliche Geschichte mit den Krebserkrankungen 
von Technikern an NVA-Radargeräten. Die Schadensursache waren aber nicht 
die Funkwellen, sondern eine Röhre hatte eine so hohe Anodenspannung, 
dass sie Röntgenstrahlung sendete.)

Erste glaubhafte Anzeichen für Schäden erwarte ich von den Krankenkassen 
und Gesundheitsämtern. In deren Statistiken sollte sich etwas 
niederschlagen, wenn ein Sender gesundheitsgefährdende Strahlung 
aussendet.
Sollten die etwas feststellen, werden die Grünen sehr froh sein, die 
"Atomkraft- Nein Danke" Kampagne nur fortsetzen zu können mit 
"Funkwellen - Nein, Danke, Ausstieg auf dem TV-Terror!"
Ich werde schon gefragt nach der Gefährlichkeit von 50 Hz-Wellen, deren 
Wellenlänge sei mit 6000 km ja so grauenhaft groß, fast so groß wie der 
Erdradius, da werde ja die gesamte Menschheit zur Geisel der 
Stromkonzerne... Wer auf das Gefühl von Angst süchtig ist, der erfindet 
sich schon etwas. Wenn die Götter, Teufel, Geister und Dämonen von 
früher nicht mehr glaubhaft sind, dann muss man sich halt Krokodile in 
der Kanalisation erfinden.

Ich schmunzele und bin weiter aufmerksam auf glaubhafte Signale von den 
Gesundheitsämtern und Krankenkassen.

Solange die nicht kommen, schlafe ich ruhig.

Ciao
Wolfgang Horn

von Nico S. (nico22)


Lesenswert?

Wolfgang Horn schrieb:
> [...] und sein Schraubendreher Funken zog.

Von sich aus oder bei Berührung mit "anderem" Metall?

von Wolfgang Horn (Gast)


Lesenswert?

Hi, Nico,

>> [...] und sein Schraubendreher Funken zog.
>
> Von sich aus oder bei Berührung mit "anderem" Metall?

Als er mit dem Schraubendreher in die Nähe der Antenne kam. Naheliegend 
wäre der Dipol am Spannungsmaximum. Besagter Kollege war einer der 
tüchtigsten Antennenmonteure meiner damaligen Firma. Montiert hat er 
Antennen für das UHF-TV.
Der Kollege, der mir das mit dem Funken erzählt hat, war auf der Montage 
dabei gewesen, sehr erschrocken und wollte mich abhalten, einen 
ähnlichen Scherz zu machen.

Aber ich habe keine Ahnung, auf welchem UHF-Kanal gesendet wurde, wie 
lang der Schraubendreher war, und wie die "Dachkapazität" der Hand am 
Griff zu berechnen ist....

Der Betriebsrat hat natürlich auf berufsbedingte Erkrankungen geachtet, 
gerade bei den Antennenmonteuren. Mir ist aber kein Gefahrenanzeichen 
bekannt geworden. Ich habe keinerlei Anlass für die Vermutung, da könne 
geschummelt worden sein, kann eine Garantie für aufrichtige 
Berichterstattung aber auch nicht abgeben.

Ciao
Wolfgang Horn

von Christian B. (casandro)


Lesenswert?

Also einige Funktechniken (z.Bsp. GSM) teilen den Kanal in mehrere 
Zeitschlitze auf, somit sendet nur einer gleichzeitig und in der 
restlichen Zeit ist der Sender ausgeschaltet.

Mr.DingDong schrieb:
> Ist das nur Eso-geplapper oder ist da was wares dran?

Hmm, lass mich das mal so sagen. Wenn es da wirklich eine Auswirkung 
gäbe die wissenschaftlich nachweisbar wäre. Dann würden solche 
Elektrosensiblen zur GWUP gehen, wo sie dann unabhängig getestet werden, 
und bekämen dann eine Medienpräsenz die Ausreicht damit die James Randi 
Foundation einen einläd. Die Testen das dann noch mal, und wenn Du 
wirklich elektrosensibel bist, bekommst Du eine Million US Dollar.

Bislang gibts zwar viele Leute die behaupten sie wären Elektrosensibel, 
aber niemanden der die Tests geschafft hätte. Die Tests werden natürlich 
mit den Probanten ausgehandelt. Wenn Du also sagst, Du spürst das erst 
nach 5 Stunden, dann wirst Du in dem Test auch 5 Stunden ausgesetzt, 
oder eben nicht, und Du musst dann deutlich besser als durch Raten 
feststellen können, ob da was ist oder nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

HF-Papst schrieb im Beitrag #2302102:
> 1. Morsezeichen sind keine gepulsten Funkwellen, sondern getastete.

Was sollte dabei der Unterschied sein?

Diese "gepulsten Funkwellen" von GSM oder DECT unterscheiden sich
von A1A doch nur dadurch, dass sie außer der relativ langsamen
binär wirkenden Amplitudenmodulation noch eine zusätzlich Phasen-
modulation besitzen.  Ein A1A-Sender kann das auch, wenn man die
Ladekondensatoren zu klein bemisst und die Endstufe auf den
Oszillator zurückwirkt, allerdings nennt man das dann Chirp. ;-)

von HF-Papst (Gast)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:

> Was sollte dabei der Unterschied sein?

Diese Frage hätte ich nun von dir nicht erwartet. Wenn du meinst, dass 
ein A1A-Sender gleichzusetzen ist mit einer GSM-Station, dann solltest 
du mal - um es gelinde zu sagen - nochmals in die wissenschaftliche 
Literatur schauen.

Des Weiteren beende ich hier meinen Beitrag, als auch die Diskussion.

Gruß
HF-Papst

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

HF-Papst schrieb:
> Wenn du meinst, dass
> ein A1A-Sender gleichzusetzen ist mit einer GSM-Station, dann solltest
> du mal - um es gelinde zu sagen - nochmals in die wissenschaftliche
> Literatur schauen.

Aus EMVU-Sicht schon.  Was im Signal dann wie codiert ist, interessiert
dabei ja nicht, weder bezüglich der thermischen Wirkung noch für
einen davon ggf. zu beeinflussenden Herzschrittmacher.

von HF-Papst (Gast)


Lesenswert?

Interessant, dass mein sachlicher Beitrag von einem Moderator gelöscht 
wurde. Wo ist dieser denn, wo ich 1. und 2. erwähnte? Daher ist sowieso 
alles aus dem Zusammenhang gerissen.

Sorry, der geistige Apogäum erschließt sich mir nicht.

Gruß
HF-Papst

von Nogger (Gast)


Lesenswert?

HF-Papst schrieb:
> Interessant, dass mein sachlicher Beitrag von einem Moderator gelöscht
> wurde. Wo ist dieser denn, wo ich 1. und 2. erwähnte? Daher ist sowieso
> alles aus dem Zusammenhang gerissen.
>
> Sorry, der geistige Apogäum erschließt sich mir nicht.
>
> Gruß
> HF-Papst

Da gehe ich vollkommen Kondom mit dir. Die Welt ist offenbar noch nicht 
reif für die Offenbarungen einer verkannten Konifere auf diesem Gebiet.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

HF-Papst schrieb:
> Interessant, dass mein sachlicher Beitrag von einem Moderator gelöscht
> wurde.

Leider war dein Beitrag nicht nur sachlich, und hat in der Folge
eine sich unsinnig aufschaukelnde Diskussion komplett abseits des
Themas induziert.

Außerdem bezog er sich auf einen schon nicht sehr sachlichen
Kommentar, den ich ob der restlichen sich daraus ergebenden
Diskussion dann doch lieber gelöscht habe.

Ich habe daher in Alex' Wiederholung mal nur den sachlichen Teil
übrig gelassen.

von HF-Papst (Gast)


Lesenswert?

Jörg Wunsch schrieb:
> Leider war dein Beitrag nicht nur sachlich, und hat in der Folge
> eine sich unsinnig aufschaukelnde Diskussion komplett abseits des
> Themas induziert.
>
> Außerdem bezog er sich auf einen schon nicht sehr sachlichen
> Kommentar, den ich ob der restlichen sich daraus ergebenden
> Diskussion dann doch lieber gelöscht habe.
>
> Ich habe daher in Alex' Wiederholung mal nur den sachlichen Teil
> übrig gelassen.

Weißt du Jörg, es ist mir ziemlich wurscht, was du wie einstufst, es ist 
eh reine Willkür deinerseits.

Nogger dir einen ist keine Beleidigung. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Nogger Ok, man hätte vielleicht einen 
Anzeige-Link kreieren müssen.  Aber offensichtlich warst du da noch 
nicht auf der Welt.

Im z.B. Google-Cache nachzusehen, was hier mal geschrieben wurde, kann 
jedes Kleinkind.

Des Weiteren waren wir gerade dabei zu klären, was denn nun das 
Gefährliche an den gepulsten Funkwellen ist.

Aber ich darf euch beruhigen als Dr.-Ing. stehe ich über dem hier 
verzapften Schmarrn. Ach, und eine Amateurfunklizenz habe ich auch mal 
gemacht, war lediglich eine Wette mit einem Kommilitonen, ob ich die 
Morseprüfung schaffe.

Gruß
HF-Papst

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

HF-Papst schrieb:

> Weißt du Jörg, es ist mir ziemlich wurscht, was du wie einstufst, es ist
> eh reine Willkür deinerseits.

Mich hätte das alles gar nicht weiter interessiert, wenn danach
nicht eins das andere gegeben hätte und der Ton einfach immer
unsachlicher geworden wäre (vorrangig nicht von dir, aber wenn
du zurück guckst, war dein Beitrag nur noch als Folge gelöscht
worden).

> Des Weiteren waren wir gerade dabei zu klären, was denn nun das
> Gefährliche an den gepulsten Funkwellen ist.

Da der TE sich ohnehin stillschweigend vom Tatort entfernt hat,
scheint das mittlerweile ziemlich müßig geworden zu sein.

von HF-Papst (Gast)


Lesenswert?

Ok Jörg,

bin ja nicht böse, aber schade, dass das Forum manchmal zugetrollt wird.

Das war es aber jetzt, sonst werd ich noch zum Troll hier :-)

Gruß
HF-Papst

von Wolfgang Horn (Gast)


Lesenswert?

Hi, HF-Papst,

> ..aber schade, dass das Forum manchmal zugetrollt wird.

Das ist der Preis der Freiheit.

Ein bisschen Willkür des Moderators des allgemeinen Vertrauens ist weit 
besser als Handbücher voller Benimm-Regeln.

Ciao, und macht weiter so.

Wolfgang Horn

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.