Forum: Offtopic LED - Elektrolumineszenz - Leuchtstoffroehre


von Philipp K. (zapp02)


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Hallo,

Vor kurzem war ich im Museum bei einer Ausstellung von Brigitte Kowanz.
Es war wirklich faszinierend was diese Frau mit Licht anstellt.
Sie hat eine schöne Homepage, die leicht zu finden ist. Da ich 
urheberrechtlich keine aufs Maul will, lass ich das jetzt mal mit Bilder 
hier reinladen.

Nun; ich würde mir gerne etwas ähnliches in die Wohnung bauen. Das 
Problem ist, ich weiß nicht und bekomme auch nach heftigem googlen nicht 
heraus welche Materialien benutzt werden.

Ich spreche die Arbeiten an:
- Another time another place
- Morsealphabet
- Sichtbares Licht trifft auf Verborgenes

Leuchtstoffröhren können es nicht sein glaub ich, weil diese abgeklebt 
heiß werden, und es ws. zum stinken anfängt. Es sind auch nicht die 
Standardfassungen am Ende sichtbar.

LED is es auch nicht, dann wäre das Licht eher punktuell und nicht 
gleichverteilt.

EL isses nicht weil die dicksten Bänder mit etwa 3.6mm im Netz angegeben 
sind.

Sind das vielleicht sogar selbstgezwirbelte Neonröhren? Und wenn ja gibt 
es hierfür Bausätze oder muss man sich das fertigen lassen? Die werden 
doch dann auch heiß...

Vielen Dank für Hilfe und Anregungen.

MfG

von Ingo W. (Gast)


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von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo

> Sind das vielleicht sogar selbstgezwirbelte Neonröhren?

Bei den allermeisten Arbeiten ziemlich sicher, ja.

> Und wenn ja gibt es hierfür Bausätze

Bausätze nicht so ganz, aber die Einzelteile schon. Die Elektroden gibt 
z.B. hier: http://www.yanlux.com/ Fehlen noch Glasrohre, das passende 
Edelgas, eventuell ein Leuchtphosphor, etc...

Und natürlich gibt's Firmen, die so was nach Kundenwunsch fertigen, wird 
aber nicht billig.

Wenn Du Kunst für zu Hause "kopieren" willst, schau mal die Arbeiten von 
Dan Flavin an, er hat immer ganz gewöhnliche Standardleuchtmittel 
verwendet.

Grüße
Flo

von Philipp K. (zapp02)


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Aha,
EL Folie gibt es auch. Das ist interessant doch die größe ist mit 
maximal 20x10cm nicht gerade üppig. Und man braucht viele Inverter um 
eine Wand zu behängen/verschönern. Doch vielleicht 10cm x 10cm und dann 
dot matrix artig, hmm.

Vielen Dank für den Tipp der Flavin Arbeiten.

Die Fassungen an den Enden wirken nicht so globig wie ich geglaubt habe. 
Doch wäre es nun interessant einmal Probeweise ne Leuchtstoffröhre mit 
Klebestreifen zu versehen und das Licht mal ein paar Stunden brennen zu 
lassen. Habe irgendwie angst dass durch die Wärme der Kleber pampig wird 
und abrutscht, etc. Irgendwo im Netz gelesen, dass man mit bis zu 70° 
rechnen kann (an den Enden, also nahe der Fassung). Mir geht es um 
scharfe Kanten von Dunkel auf Licht.

Eine weitere Idee wäre, ein normales LED Band in ein milchiges 
Plexiglasrohr zu schieben. Keine Wärmeentwicklung und vielleicht 
sparsamer in Laufenden und Anschaffungskosten.

Hmm. Wo bekommt man solche Plexiglasröhren. LED Bänder gibts viel.

Lg
Phil

von Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)


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Hallo

> Doch wäre es nun interessant einmal Probeweise ne
> Leuchtstoffröhre mit Klebestreifen zu versehen und
> das Licht mal ein paar Stunden brennen zu lassen.
> Habe irgendwie angst dass durch die Wärme der Kleber
> pampig wird und abrutscht, etc.

Könnte sein. Aber mit so einem Lack gehts bestimmt:

http://www.kleining.de/tendero//Ofenfarbe%20in%20Spr%C3%BChd
ose-14_309.htm?n=0&l=&aktion=&search=Produktsuche

Und das gibt sicher die schärfere hell/dunkel Kante als irgend eine LED 
Geschichte, weil bei der Leuchtstoffröhre die leuchtende Schicht gleich 
unter ca. 1 mm Glas ist, bei LED mit Plexirohr sind das eher 15 mm oder 
so.

Und diese Farbe gibt's in jedem Ofengeschäft.

Grüße
Flo

von Michael K. (charles_b)


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Vielleicht hier noch als Anregung:

http://www.leuchten-modelle.de/

von Clemens S. (zoggl)


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Philipp K. schrieb:
> EL Folie gibt es auch. Das ist interessant doch die größe ist mit
> maximal 20x10cm nicht gerade üppig.

seine guglität spicht da nach sekunden bereits andere werte:
http://www.el-light.de/start.htm?el-folien_standard.htm

und auch im forum hatten wir bereits die frage nach deckenbeleuchtungen 
aus el folie

von Timm T. (Gast)


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Da musste ich gestern im Baumarkt einem älteren Herrn erklären, warum er 
keine matten Glühlampen für seinen Deckenleuchter mehr bekommt. Aber für 
so nen Scheiss dürften die Architekten dann Neonröhren und EL-Folie 
verbasteln. Weil die ja wie man weiss einen wahnsinnig guten 
Wirkungsgrad haben... Ah ja, ist ja Kunst.

von Michael K. (charles_b)


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Timm Thaler schrieb:
> Da musste ich gestern im Baumarkt einem älteren Herrn erklären, warum er
> keine matten Glühlampen für seinen Deckenleuchter mehr bekommt. Aber für
> so nen Scheiss dürften die Architekten dann Neonröhren und EL-Folie
> verbasteln. Weil die ja wie man weiss einen wahnsinnig guten
> Wirkungsgrad haben... Ah ja, ist ja Kunst.

Da bin ich auch so ein älterer Herr. Schwachsinnigerweise gibts nur noch 
Klarlackbirnen. EU sei Dank!

von Timm T. (Gast)


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Michael K-punkt schrieb:
> Da bin ich auch so ein älterer Herr. Schwachsinnigerweise gibts nur noch
> Klarlackbirnen. EU sei Dank!

Das stimmt so nicht ganz: Es gibt von Paulmann einen Adapter, wo eine 
HV-Halogen mit Stecksockel in eine E14- oder E27-Fassung gesteckt wird. 
Darauf kannst Du dann eine matte Kugel oder Kerze Deiner Wahl schrauben. 
Kostet zusammen so 7 Eur, ist aber recycelbar.

Leider sind die Kugeln etwas größer als die normalen E27er Lampen.

Auf der anderen Seite plant aber ein Elektroplaner Leuchten mit 
100W-Lampen, und weil es trotzdem so dunkel war, haben wir mal 
nachgesehen: Die Lampen waren so clever konstruiert, dass sie vielleicht 
20% des Lichtes nach aussen gelassen haben. Die hat dann ein anderer 
Elektriker wieder ausbauen dürfen...

von Michael K. (charles_b)


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Timm Thaler schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Da bin ich auch so ein älterer Herr. Schwachsinnigerweise gibts nur noch
>> Klarlackbirnen. EU sei Dank!
>
> Das stimmt so nicht ganz: Es gibt von Paulmann einen Adapter, wo eine
> HV-Halogen mit Stecksockel in eine E14- oder E27-Fassung gesteckt wird.
> Darauf kannst Du dann eine matte Kugel oder Kerze Deiner Wahl schrauben.
> Kostet zusammen so 7 Eur, ist aber recycelbar.
>
> Leider sind die Kugeln etwas größer als die normalen E27er Lampen.
>

Hi Timm!

Danke für den Tipp. Die Dinger habe ich auch schon gesehen.

Allerdings halte ich nicht viel davon, Kunststoff in die Nähe von heißen 
Gegenständen zu bringen, da ich davon ausgehe, dass der Kunststoff dann 
ausgast. Ein mattes Glas-Kondom fände ich da schon sinnvoller, 
allerdings wäre so etwas sehr empfindlich.

Ich denke, in Zukunft wird man es so machen, dass man auf Leuchten mit 
indirekter Beleuchtung umschwenken wird - außer für Verhörszenen in 
3.-Reich-Filmen vielleicht. Und wenn die Lichtstärke beim indirekten 
Beleuchten dann zu gering ist wird man halt stärkere Lampen nehmen - den 
EU-Segen haben wir ja dazu.

von Timm T. (Gast)


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Michael K-punkt schrieb:
> Allerdings halte ich nicht viel davon, Kunststoff in die Nähe von heißen
> Gegenständen zu bringen,

Die Kugeln sind aus Glas, dachte ich. Hab die noch nicht fallen lassen, 
muss mal wieder in den Baumarkt.

von Michael K. (charles_b)


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Timm Thaler schrieb:
> Michael K-punkt schrieb:
>> Allerdings halte ich nicht viel davon, Kunststoff in die Nähe von heißen
>> Gegenständen zu bringen,
>
> Die Kugeln sind aus Glas, dachte ich. Hab die noch nicht fallen lassen,
> muss mal wieder in den Baumarkt.

Da müsste ich mich irren, ich meine, die sind aus ziemlich dickem 
Kunststoff, der allerdings sehr hart ist. Ich werd auf alle Fälle auch 
noch mal nachsehen.

Das Problem ist oft, dass sog. Energiesparlampen, aber auch 
Halogen-basierte System dann doch länger sind als die "Glühbirnen". Die 
passen dann schlecht in vorhandene Lampensysteme oder unten schaut ein 
leuchtendes Ende raus, welches besonders blendet, wenn es direkt 
sichtbar ist und nicht hinter einer matten Streueinrichtung verborgen 
ist.

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