Hallo zusammen, bin gerade am grübeln welche Schaltung für mich nach ewigen Recherchen am Besten ist.. jedoch wenn man zu viel liest hat man tausend Möglichkeiten und keine Ahnung welche nun am Besten ist.. von Vorne.. ich möchte gerne mit Hilfe eines ATMega32 eine kleine Haussteuerung realisieren. Was mir gerade im Wesentlichen fehlt ist der Schaltungsteil zwischen ATMega und einer Lampe :) Ich habe einiges hier im Forum gelesen und würde mich grob an folgende Schaltung aus folgendem Thread halten: Beitrag "Glaskeramik Kochfeld mit AVR steuern" allerdings wird dort nicht gedimmt. Die Dimmung würde ich gerne als Phasenanschnitt oder Vollwellendimmung realisieren. Ist ja Softwaresache. Wichtig ist nur, dass bei der Nullwelle nicht durchgesteuert wird. Letztendlich würde die Schaltung auf folgende, oft verlinkte Schaltung rauslaufen: http://www.unmuth.de/pdf/doku_dimmer.pdf (wozu sind hier eigentlich die beiden Schmitttrigger IC1A und IC1B?? Was wird hier noch aufbereitet??) Nun meine Überlegungen: Die Erkennung des Nulldruchgangs ist mir etwas zu wuchtig und aufwendig. Da ich sowieso eine Strommessung integrieren möchte, stellt sich mir die Frage ob ich darüber nicht auch automatisch den Nulldurchgang erkennen könnte? Folgende Chips hätte ich dafür zur Auswahl: ACS712 http://www.allegromicro.com/en/Products/Design/current_sensors/index.asp oder LEM FHS 40-P/SP600 Wobei der LEM glaube ich kontaktlos funktioniert?!? Ansonsten fehlt mir der Überblick und Erfahrungen darin was für Alternativen es gibt. Wichtig wäre mir (Traumvorstellungen): - Schaltwiderstand der 230V am Triac möglichst 0Ohm - möglichst ein Selbsthalten des Eingeschalteten Zustandes ohne Haltestrom oder sogar Halten des akt. Dimmzustandes. - kostengünstige Bauteile. Im Wesentlichen kommt es mir auf den Stromverbrauch der Schaltung selbst an da ich diese Schaltung ein paar Dutzend mal verbauen möchte und dann keien wahnsinns Heizung im Keller möchte die mehr Strom frisst als das restliche Haus. Seht iht hier Alternativen? Mir kommt z.b. ein Haltestrom des Triacs von bis zu 20mA recht hoch vor?!? Und das auf Dauer... hm Steuern möchte ich u.a. Lichter.. Rolladen.. Herd.. Steckdosen. Welcher Prozi dann was tut legt die Software fest. Schön wäre es die selbe Schaltung für alles zu haben, was jedoch nicht das Problem sein dürfte so wie ich das sehe?!? Habe auch schon ein fertiges SSR in Betracht gezogen.. jedoch ist dies teurer und die Strommessung in Verbindung mit der Nulldurchgangserkennung fehlt auch noch. Ansonsten wäre dies hier schön gewesen: http://www.pollin.de/shop/dt/OTI1OTU2OTk-/Bauelemente_Bauteile/Mechanische_Baulemente/Relais_Zugmagnete/Solid_State_Relais_XSSR_DA2420.html Welche Bauteile würdet ihr mir empfehlen? Oder vielleicht Schaltungsabänderungen?!? Wichtig wäre mir einfach einen möglichst niedrigen Leistungsverlust (ich weis das wollen wir alle :) Würde mich über Tips und Anregungen freuen! Tobi
Tobi schrieb: > Die Dimmung würde ich gerne als > Phasenanschnitt oder Vollwellendimmung realisieren. Ist ja > Softwaresache. Wichtig ist nur, dass bei der Nullwelle nicht > durchgesteuert wird. Vollwellendimmung ist absoluter Murks. Das wird ein nettes geflackere. Das verwendet man nur bei trägen Systemen wie Heizungen, etc. PhasenANschnitt ist ok. Evtl. je nach Situation, sollte der Dimmer auch PhasenABschnitt beherrschen. Weiteres verrät dir Wikipedia. Die "Haushaltsdimmer" sind meist Universaldimmer und beherrschen Beides. Tobi schrieb: > http://www.unmuth.de/pdf/doku_dimmer.pdf > (wozu sind hier eigentlich die beiden Schmitttrigger IC1A und IC1B?? Was > wird hier noch aufbereitet??) Der Schmitt-Trigger dient der Umformung beliebiger Wechselspannungen in Rechteckspannungen und wird daher zur Impulsformung oder als Schwellwertschalter benutzt. Tobi schrieb: > Die Erkennung des Nulldruchgangs ist mir etwas zu wuchtig und aufwendig. > Da ich sowieso eine Strommessung integrieren möchte, stellt sich mir die > Frage ob ich darüber nicht auch automatisch den Nulldurchgang erkennen > könnte? Soll das heißen du kannst nicht mit Timern und Interrupts umgehen willst aber eine (scheinbar) sinnlose Messung machen? Ich würde mir das nochmal überlegen. Es gibt so viele Projekte mit Nulldruchgangserkennung. Tobi schrieb: > Folgende Chips hätte ich dafür zur Auswahl: > > ACS712 > http://www.allegromicro.com/en/Products/Design/cur... > > oder > > LEM FHS 40-P/SP600 Schau auf den Messbereich. So als Tipp. Tobi schrieb: > Wobei der LEM glaube ich kontaktlos funktioniert?!? Sind halt Hallsensoren. Genaueres verrät dir Wikipedia. Tobi schrieb: > - Schaltwiderstand der 230V am Triac möglichst 0Ohm > - möglichst ein Selbsthalten des Eingeschalteten Zustandes ohne > Haltestrom > oder sogar Halten des akt. Dimmzustandes. viele Infos gibt hier: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/phasecnt.htm
Hallo Michael.. danke für deine schnelle Antwort. Lehrmann Michael schrieb: > Vollwellendimmung ist absoluter Murks. Das wird ein nettes geflackere. > Das verwendet man nur bei trägen Systemen wie Heizungen, etc. > > PhasenANschnitt ist ok. Evtl. je nach Situation, sollte der Dimmer auch > PhasenABschnitt beherrschen. Weiteres verrät dir Wikipedia. Die > "Haushaltsdimmer" sind meist Universaldimmer und beherrschen Beides. schon klar was das ist.. Vollwellendimmung wollte ich für den Herd verwenden. Anschnitt und Abschnitt für die Lampen.. Lehrmann Michael schrieb: > Soll das heißen du kannst nicht mit Timern und Interrupts umgehen willst > aber eine (scheinbar) sinnlose Messung machen? Ich würde mir das nochmal > überlegen. Es gibt so viele Projekte mit Nulldruchgangserkennung. Die Timer und Interrupts werde ich verwenden.. Mit wuchtig meinte ich den Trafo der verwedent wird. der ist mir zu groß. Ich dachte es geht evtl einfacher mit ner Strommessung da ich diese zur Leistungsberechnung in diesem Stromkreis eh einbauen wollte. (Echtzeitanzeige des Stromverbrauchs) Ich würde ja zum Zeitpunkt des Nulldurchgangs 0A messen und somit wissen das ich im Nulldurchgang bin. Zu diesem Zeitpunkt möchte ich einen Interrupt auslösen und über einen Timer den Phasenanschnitt realisieren. Hast du noch eine andere Idee zur Nulldurchgangserkennung? Lehrmann Michael schrieb: > Schau auf den Messbereich. So als Tipp. Machen doch beide genug Amps?!? Lehrmann Michael schrieb: > Sind halt Hallsensoren. Genaueres verrät dir Wikipedia. as ein Hallsensor ist und wie er funktioniert ist mir ebenfalls klar.. mit kontaktlos meinte ich das die 230V nicht an einen Pin angeschlosen werden müssen wir bei dem anderen Chip.. dies war meine Vermutung bei dem ich nicht ganz sicher bin. Danke für die Tips, bin für weitere Tips offen! :)
> wozu sind hier eigentlich die beiden Schmitttrigger IC1A und IC1B Der Optokoppler liefert ein verschliffenes Signal, die Schmitt-Trigger sollen daraus Digitalsignale machen, un weil einer invertiert, hat er den zweiten dazugebaut. Man kann sie sich allerdings sparen wenn man am AVR einen Eingang mit eingebauter Schmitt-Trigger Funktion nimmt, wie es PB3 durchaus enthält. Also einfach weglassen. > Die Erkennung des Nulldruchgangs ist mir etwas zu wuchtig und aufwendig. > Da ich sowieso eine Strommessung integrieren möchte, stellt sich mir die > Frage ob ich darüber nicht auch automatisch den Nulldurchgang erkennen > könnte? Dir ist jetzt aber schon der Unterschied zwischen Strom und Spannung bekannt ? > Mir kommt z.b. ein Haltestrom des Triacs von bis zu 20mA recht hoch vor?!? TRIACs brauchen auch mal 50mA zum zünden, allerdings reicht ein kurzer Impuls. Der muß allerdings zur richtigen Zeit kommen. Wenn du den Ausgang komplett überwachst, kannst du den TRIAC in einer Halbwelle mal mit 10us Impulsen jede halbe Millisekunde beschicken und dir merken, ab welcher Phasenlage er zündet, also Strom durch den Verbraucher zu fliessen beginnt, gerade bei Schaltnetzteilen reicht es nicht, nur am Anfang der Halbwelle zu zünden, denn da fliesst noch gar kein Strom in den Elko. Bei der nächsten Halbwelle schickst du den Impuls gleich zur rechten Zeit. > Traumvorstellungen Nimm (bistablie) Relais, die erfüllen alle von dir aufgeführten Punkte. > Im Wesentlichen kommt es mir auf den Stromverbrauch der Schaltung selbst > an Dann ist eine netzgetrennte Schaltung mit Trafo ja schon mal blöd, der braucht ja schon mal 1 Watt. Ein Kondensatornetzteil kann viel weniger verbrauchen bzw. ist bei extrem geringem Verbrauch effektiver. Nur ist die Schaltung dann eben nicht mehr netztgetrennt, spart aber Optokoppler und Trafo also auch Platz. Natürlich muß man dann erst recht mit kurzen TRIAC Triggerimpulsen arbeiten und darf nicht die ganze Halbwelle langh 50mA reinfliessen lassen. Auch ist die Erfessung von Spannung (Spannungsteiler) und Strom (Shunt) einfacher und billiger wenn es nicht netztgetrennt ist. http://www2.renesas.eu/_pdf/U16498EE1V1AN00.PDF > Steuern möchte ich Rolladen.. Vergiss es. Der Rolladen produziert locker 1000V auf der abgeschalteten Leitung, weil er ein Trafo ist, der die 230V auf die 230V draufsetzt UND noch induktive Zündimpulse draufsetzt. Nur mit Relais. Auch Leuchtstoffröhren sind undankbare Verbraucher für TRIAC-Schaltungen, und das ganze neumodische Zeugs wie Energiesparlampen oder LED-Beleuchtung (nicht mal der Haltestrom fliesst, wenn man Pech hat). Dagegen ist ein Herd fast noch harmlos, nur viel Strom.
MaWin schrieb: >> Die Erkennung des Nulldruchgangs ist mir etwas zu wuchtig und aufwendig. >> Da ich sowieso eine Strommessung integrieren möchte, stellt sich mir die >> Frage ob ich darüber nicht auch automatisch den Nulldurchgang erkennen >> könnte? > > Dir ist jetzt aber schon der Unterschied zwischen Strom und Spannung > bekannt ? Wenn ich den Strom auf der 230V Lastseite über solch einen Chip messe, dann erkenne ich automatisch den Spannungsnulldurchgang, da zu diesem ZEitpunkt kein Strom fliest. MaWin schrieb: >> Traumvorstellungen > > Nimm (bistablie) Relais, die erfüllen alle von dir aufgeführten Punkte. eine weitere Anforderung wäre keine mechanischen Bauteile.. also leider auch kein Relais. MaWin schrieb: > Auch ist die Erfessung von Spannung > (Spannungsteiler) und Strom (Shunt) einfacher und billiger wenn es nicht > netztgetrennt ist. Das wäre ja kein Problem, mich interessiert eh nur der Strom auf der Lastseite mit den 230V. Da würde ich den Hallsensor nutzen... wenn ich wüsste welchen... sind auch sau teuer die Dinger.. Shunt wäre auch ne Möglichkeit.. leider nicht so elegant wie ein Hallsensor. MaWin schrieb: > Vergiss es. Der Rolladen produziert locker 1000V auf der abgeschalteten > Leitung, weil er ein Trafo ist, der die 230V auf die 230V draufsetzt UND > noch induktive Zündimpulse draufsetzt. Nur mit Relais. Auch > Leuchtstoffröhren sind undankbare Verbraucher für TRIAC-Schaltungen, und > das ganze neumodische Zeugs wie Energiesparlampen oder LED-Beleuchtung > (nicht mal der Haltestrom fliesst, wenn man Pech hat). Dagegen ist ein > Herd fast noch harmlos, nur viel Strom. Dachte man kann die Schaltung mithilfe eines Snubebrs in soweit auch für induktive Lasten fähig machen?!? Hm.. wäre blöd wenn nicht..
Hallo Tobi, hm, eigentlich finde ich solche Hinweise wie "Lass die Finger davon..." blöd. Nur leider werde ich bei Dir das Gefühl nicht loss, dass Du bisher noch nicht sehr viel mit Elektronik und im speziellen mit Netzspannung gemacht hast. Dein Vorhaben ein Haus zu automatisieren ist nicht trivial. Da ich mich seit einigen Jahren genau mit diesem Thema beschäftige rate ich Dir dringend für alle netzgebundenen Aktuatoren kommerzielle Elemente zu nutzen. Schau Dir mal die Teile von z.B. Eltako an. Die haben u.a. RS485 Dimmer und Stromstoßschalter(SSS) (schau auf deren Homepage den Produktkatalog an und dort bei Funktechnik nach). Die SSS sind zwar mechanische Relais, aber das hat auch seine Gründe, das ist einfach robuster. Eltako schaltet die Relais teilw. per µC auch im Nulldurchgang (Messung der mech. Verzögerung und dann dynam. Anpassung). Des weiteren sind diese SSS relativ sparsam bzw. ohne Nulldurchgangsmessung verbrauchen die gar nichts (vom Impuls beim Umschalten abgesehen). Vorteil: Das ganze Zeug ist gut erprobt und das Risiko das etwas abfackelt oder jemand einen elektr. Schlag bekommt ist deutlich geringer. Die Aufgaben auf der Sensorikseite und Programmierung der µCs werden Dich noch über die nächsten Monate und Jahre lange genügend beschäftigen. Dann kannst Du genügend Erfahrung mit Elektronik sammeln. Nichts für ungut und viel Erfolg! Grüße Timo
heiei.. immer die Hinweise von wegen "Du kennst dich nicht aus"... nur weil man hier eben den Kern der Dinge schreibt bei denen man sich nicht auskennt heisst das nicht das man gar keine Ahnung hat.. Ich bin alt genug und auch erfahren um zu wissen was ich kann und nicht kann bzw. mir zutraue. Kommerzielle Elemente sind mir bekannt und mir ist auch klar das das ganze lange genug erprobt ist damit es sicher funktioniert. Trotz allem interessiere ich mich eben dafür das ganze möglichst ohne mechanische Bauteile zu realisieren und eben in Verbindung mit einem µC. Programmiertechnisch fange ich auch nicht bei null an. Wobei ich mich eben weniger auskenne ist Schaltungsentwicklung.. darum bitte ich euch ja auch um Rat welche Schaltungselemente am Besten geeignet sind um genanntes Vorhaben zu realisieren bzw um herauszufinden in wieweit es möglich ist ohne echtes mechanisches Relais auszukommen und ob es dafür nun eine Schaltung gibt die möglichst alles unter einen Hut bringen kann. So.. hoffe nun auf weitere hilfreiche Tips von Menschen die einen neugierigen Tüftler unterstützen wollen um herauszufinden in wieweit das Projekt umsetzbar ist.. bzw. Tips geben können wie sowas umsetzbar ist.. Danke euch!
Hallo Tobi > heiei.. immer die Hinweise von wegen "Du kennst dich nicht aus"... nur > weil man hier eben den Kern der Dinge schreibt bei denen man sich nicht > auskennt heisst das nicht das man gar keine Ahnung hat.. Das habe ich nicht behauptet. Und ich finde einen generellen Hinweis die Finger von solchen Dingen zu lassen auch nicht gut, das hab ich ja bereits geschrieben. Aber um so mehr man sich mit etwas beschäftigt um so mehr weiß man das man nichts oder eben nur wenig weiß. Und um so mehr kommt man zum Schluss bestimmte Dinge nicht zu machen, auch wenn man es (eingeschränkt) könnte. > Ich bin alt genug und auch erfahren um zu wissen was ich kann und nicht > kann bzw. mir zutraue. „Wie Sokrates weiß der Stückwerk-Ingenieur, wie wenig er weiß. Er weiß, dass wir nur aus unseren Fehlern lernen können. Daher wird er nur Schritt für Schritt vorgehen und die erwarteten Resultate stets sorgfältig mit den erreichten vergleichen... “ – Karl Popper > Kommerzielle Elemente sind mir bekannt und mir ist auch klar das das > ganze lange genug erprobt ist damit es sicher funktioniert. > Trotz allem interessiere ich mich eben dafür das ganze möglichst ohne > mechanische Bauteile zu realisieren und eben in Verbindung mit einem µC. Warum gibt es wohl SSS mit Relais? Weil alle Entwickler bei den Herstellern zu blöd sind das elektronisch zu lösen? Ich will dich damit wirklich nicht ärgern, und auch nicht "von oben herab kommen"! Nur möchte ich Dich anregen Dein eigenes Vorhaben zu reflektieren. Natürlich kannst und sollst Du damit experimentieren und es wird Dir sehr viel neues Wissen bringen. So wie es mir auch viel Wissen gebracht hat. Aber bitte gehe nicht davon aus, dass Du in den nächsten Monaten Dein Haus damit ausrüsten kannst, das dauert, vor allem wenn man es nur nebenher macht. Das soll in keinster Weise demotivieren gemeint sein, nur vielleicht der Hinweis die Sache realistisch anzugehen. > Wobei ich mich eben weniger auskenne ist Schaltungsentwicklung.. darum > bitte ich euch ja auch um Rat welche Schaltungselemente am Besten > geeignet sind um genanntes Vorhaben zu realisieren Genau hier habe ich Dir ja bereits einen Tipp gegeben. Nimm Dir einen Eltako Dimmer und schraub ihn auf. Es ist schon ganz schön viel Elektronik drin: Beitrag "Re: Dimmer für den Verteilerschrank mit Steuerinterface" U.a. nutzt Eltako FETs, da es mit denen möglich ist sowohl Anschnitt als auch Abschnitt zu realisieren. Der Aufwand, der in diesem Dimmer steckt hat ja auch seinen Sinn. Natürlich ist ein Dimmer auch schnell mal mit einem Triac aufgebaut. Der funktioniert auch soweit ganz gut für eine bestimmte definierte Lastart. Aber willst Du Dich bei den Lampen auf eine Lastart festlegen? Wenn nicht fängt es an etwas komplizierter zu werden und Du wirst irgendwann zu einem ähnlichen Ergebnis kommen wie die Entwickler der kommerziellen Dimmer. Dann musst Du eine Platine fertigen, ein Gehäuse kaufen usw. Das ganze wird dann eventl. 1/2 so teuer wie ein kommerzieller Dimmer, aber in der Magengegend bleibt dieses ungute Gefühl beim Verlassen der Wohnung ob diese nach der Rückkehr noch so aussieht... So würde es zumindest mir gehen... Also nochmals: nichts gegen das experimentieren usw. aber das in einem 24/7 System zu verwenden - überlege es Dir bitte... Schau Dir den Thread mit den RS485 Teilen an, da stecken einige Infos drin: Beitrag "Dimmer für den Verteilerschrank mit Steuerinterface" > bzw um herauszufinden > in wieweit es möglich ist ohne echtes mechanisches Relais auszukommen Meiner Meinung nach ist der SSS eine sehr gute Möglichkeit ohne bzw. mit wenig Ruhestrom einen Verbraucher zu schalten. Natürlich kann man das alles Elektronisch machen, aber auch hier gilt, wenn man den Verbraucher kennt (also keine Steckdosen!!!) dann lässt sich die elektronische Lösung gut umsetzen, aber sonst ist eben die mech. Lösung günstig und universell. Was stört Dich eigentlich an SSS? Bzgl. Rolladen, schau Dir mal diesen Thread an (PS, der Timo bin nicht ich): Beitrag "elektr. Rolladenschalter" und im speziellen diese Schaltung: Beitrag "Re: elektr. Rolladenschalter" > und ob es dafür nun eine Schaltung gibt die möglichst alles unter einen > Hut bringen kann. Wenn Du sie findest sende mir eine Mail ;-) > So.. hoffe nun auf weitere hilfreiche Tips von Menschen die einen > neugierigen Tüftler unterstützen wollen um herauszufinden in wieweit das > Projekt umsetzbar ist.. bzw. Tips geben können wie sowas umsetzbar ist.. Nur weil ich etwas kritisch hinterfragt habe war ich nicht hilfreich? :-) Viel Erfolg, Timo
Tobi schrieb: >>> Die Erkennung des Nulldruchgangs ist mir etwas zu wuchtig und aufwendig. >>> Da ich sowieso eine Strommessung integrieren möchte, stellt sich mir die >>> Frage ob ich darüber nicht auch automatisch den Nulldurchgang erkennen >>> könnte? >> >> Dir ist jetzt aber schon der Unterschied zwischen Strom und Spannung >> bekannt ? > > Wenn ich den Strom auf der 230V Lastseite über solch einen Chip messe, > dann erkenne ich automatisch den Spannungsnulldurchgang, da zu diesem > ZEitpunkt kein Strom fliest. Der Nulldurchgang des Stroms ist, je nach angeschlossener Last ungleich zum Nulldurchgang der Spannung.
> Wenn ich den Strom auf der 230V Lastseite über solch einen Chip messe, > dann erkenne ich automatisch den Spannungsnulldurchgang, da zu diesem > ZEitpunkt kein Strom fliest Lies mal nach was Phasenverschiebung ist, und Cos-Phi. Dir fehlt es noch an Grundlagen. Na, die verlinkten Artikel enthalten ja genug Lesestoff.
Hallo, sorry Timo hatte mich vorhin nur etwas aufgeregt weil in jedem Thread bei dem auch nur 230V geschrieben wird sofort einer schreibt "oh lass das lieber du bist zu dumm dazu" ohne den Menschen zu kennen... Ich finde deinen Beitrag trotzdem hilfreich. Danke das du dir die Zeit nimmst! Das das alles seinen Sinn hat warum Produkte so entwickelt wurden wie sie heute sind denk ich mir schon... nur möchte ich eben das auch verstehen lernen und vielleicht hatten die Entwickler ja agr nicht das Ziel es ohe mechanik zu lösen?!? Klar macht es durchaus Sinn gewisse Schaltungen über eine solche Mechanik zu trennen.. aber das heisst ja nicht das es nicht auch anderes geht. Zumal hier ja zu jedem Thema .. Motoren, Herd, induktive Lasten, Glühlampen ein Thread zu finden ist wie man es über einen µC steuert.. und ich dachte mir (da ich mich da nicht so auskenne) vielleicht gibt es eine Schaltung mit der man das alles kombinieren kann. Scheinbar nicht. Du hast auch recht mit dem mulmigen Gefühl wenn man aus dem Haus geht.. aber weist du genau deshalb fange ich auch jetzt schon damit an.. bzw. wenn dus genau wissen willst arbeite ich schon 2 Jahre und Gedanklich schon viel länger an dem Projekt. Und das obwohl ich noch nichtmal ein Haus habe.. also erwarte ich nicht morgen Ergebnisse. Ich sehe dafür schon Jahre vor und schaue was machbar. Den Prozess den du erwähnt hast.. nur bin ich da eben mittendrin und sammle Erfahrungen. Das mit den Grundlagen.. ja ich hab das alles mal gelernt. Daran habe ich nicht mehr gedacht das bei induktiven Lasten beispielsweise diese Phasenverschiebung stattfindet.. daher auch der CosPhi .. langsam kommts mir wieder mit der Verlustleistung.. Wirkleistung usw. .. muss mir das nochmals anschauen. Danke für den Hinweis an euch! Demnach wird es schweirig mit meiner Theorie für die Nulldurchgangsbestimmung. Für weitere Ideen in diesem Punkt wäre ich dankbar. Wäre froh über eine Lösung ohne Trafo. Ist dieser Snubber denn nicht für induktive Lasten?? Besteht denn ne Chance ohmsche und induktive Lasten in dieser Schaltung zu kombinieren? Oder seht ihr da weiter Probleme? Motoren wäre dann sicherlich ein extra Ding wofür ich noch ne Lösung suchen muss. Herd wäre sicherlich nicht das Problem. Danke für eure Links, ich werde mir diese noch genauer anschauen. Und ja Timo.. das mulmige Gefühl aus dem Haus zu gehen bleibt! Ich werde das auch nicht einbauen wenn ich nicht sicher bin das es bedenkenlos ist.. bzw es zu komplex wird. Danke euch!
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