Forum: HF, Funk und Felder Emp und Schwinkreis


von Alf R. (bitbit)


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Ein geladener Kondesator, der mit einer Spule verbunden wird, bildet 
doch zusammen mit diesem einen Schwinkreis?
In diesem Video
http://www.youtube.com/watch?v=c0vZigwn09I
zum Bau eines RFID Zappers wird jedoch auch ein Kondensator aufgeladen 
und mit einer Spule verbunden, soweit ich es verstanden habe.
Aber hierbei soll ein EMP abgegeben werden.Es bildet sich also kein 
Schwingkeis zwischen Kondensator und Spule aus!? Wie kann das sein?

von Kali (Gast)


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Hm. Eine Klassifizierungsfrage.

Um klarzumachen, was ich meine mal folgendes Beispiel:

Nimm mal an, Du hängst einen 10Kg Stein an einem Gestell an einer Drei 
Meter langen Seil auf.
Dann lenkst Du den Stein aus und lässt ihn gegen einen grossen 
Felsbrocken sausen. Einige Splitter bis Brocken fallen ab. Du bewegst 
das Gestell um den Felsen herum und wiederholst das bis der Felsen etwa 
die Form eines Quaders hat. (So gesehen neulich über Stonehenge).

Ist die Anordnung von Gestell, Seil und Stein nun ein Pendel oder ein 
Hammer?

Genauso in Deiner Frage.

Die parallelschaltung eines Kondensators und einer Spule bildet immer 
und grundsätzlich einen Schwingkreis sobald und solange die 
Verlustenergie phasengleich in den Kreis eingespeist wird. Denn dieser 
Begriff bezieht sich auf die Konfiguration und dessen Verwendung.
Sobald Du aber, wie in Deiner Frage von der Verwendung absiehst taucht 
der Zweifel auf.
Denn, wie gezeigt, kann die selbe Anordnung auch dazu dienen hohe 
Energien zu speicher und schlagartig in ein anderes Element umzuladen, 
das diese dann in ein magnetisches Feld umwandelt.

Die Frage ob Schwingkreis oder EMP-Erzeugung hängt also nicht nur und 
ausschliesslich von der Anordnung der Bauelemente ab.

von Kali (Gast)


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>Es bildet sich also kein Schwingkeis zwischen Kondensator und Spule aus!?

Man kann Deine Frage auch noch anders auffassen, fällt mir auf.

Es bildet sich, entgegen Deiner Annahme, sehr wohl ein Schwingkreis aus, 
wenn man voraussetzt, das die Bedingung dafür ist, das Energie zwischen 
dem Kondensator und der Spule hin- und her "pendelt" solange die beiden 
verbunden sind und die Verluste die Energie nicht "auffressen".

Das man diese Tatsache hier nicht nutzt, bewirkt begrifflich, dass man 
nicht von einem Schwingkreis spricht. Allerdings kann man durchaus 
sagen, das dennoch die Konfiguration eines Schwingkreises vorliegt und 
gewisse Vorgänge, wie sie in einem Schwingkreis stattfinden auch bei der 
EMP-Erzeugung mit dieser Konfiguration, zumindest zeitweise, 
stattfinden.

Zusammenfassend also folgendes:
Der Begriff Schwingkreis wird insgesamt durch drei Aspekte definiert.
1. Konfiguration der Bauelemente
2. Vorgänge in der Konfiguration
3. Nutzung dieser Vorgänge


Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt.

von Maxwell (Gast)


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Alf R. schrieb:
> Es bildet sich also kein
> Schwingkeis zwischen Kondensator und Spule aus!?

Doch.

Der Unterschied liegt in der Amplitude der Schwingung.

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