Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 12v= Stromversorgung aus 230v~


von starkstrom (Gast)


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Hey,
ich suche eine Möglichkeit einfach aus 230V~ 12V= zu machen. Gibt es da 
fertige Bauteile? Ich finde nur Transformatoren bei Reichelt ohne 
Gleichrichter. Muss ich mir die selber bauen? Ich bin nicht ganz so 
erfahren, daher fänd ich eine fertige Lösung super.

MfG

von David .. (volatile)


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Es heisst Netzteil
Hat Reichelt auch

von Peter S. (schoells)


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Conrad hat einige fertige Bausteine.

http://www.conrad.at/ce/de/overview/2412130/Stromversorgungs-Bausaetze-linear

dort solltest du fündig werden.
lg

von starkstrom (Gast)


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Ah, danke.

Ja. Netzteile sind mir bekannt, ich dachte aber an Montage auf einer 
Platine, hatte ich vergessen zu erwähnen (also "zum selber auflöten").

Wenn ich mir die Platine von Conrad anschaue... Wofür ist der 
Kühlkörper? Ich dachte Spule, 4 Dioden und ein Kondensator reichen? 
Leider ist im Datenblatt nichts zu finden.

MfG

von John B. (johnbauer)


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starkstrom schrieb:
> Wenn ich mir die Platine von Conrad anschaue... Wofür ist der
> Kühlkörper? Ich dachte Spule, 4 Dioden und ein Kondensator reichen?
> Leider ist im Datenblatt nichts zu finden.

Der Kühlkörper ist zur Kühlung des Spannungsreglers.

Wie viel Strom (Leistung) brauchst Du?
Muss die Spannung stabilisiert sein?

http://de.rs-online.com/web/p/einschubnetzteile-netzteile-offen-geschlossen/6716704/

Gruß
John

von Klaus (Gast)


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starkstrom schrieb:
> Ja. Netzteile sind mir bekannt, ich dachte aber an Montage auf einer
> Platine, hatte ich vergessen zu erwähnen (also "zum selber auflöten").

So etwas wie Traco Power TML 15112 ?

MfG Klaus

von Harald Wilhelms (Gast)


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starkstrom schrieb:
> Hey,
> ich suche eine Möglichkeit einfach aus 230V~ 12V= zu machen. Gibt es da
> fertige Bauteile? Ich finde nur Transformatoren bei Reichelt ohne
> Gleichrichter. Muss ich mir die selber bauen? Ich bin nicht ganz so
> erfahren, daher fänd ich eine fertige Lösung super.
>
> MfG

Am besten mit einem Steckernetztzeil. Gibts in jedem Supermarkt/
Baumarkt.
Gruss
Harald

von Harald Wilhelms (Gast)


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starkstrom schrieb:
> Ah, danke.
>
> Ja. Netzteile sind mir bekannt, ich dachte aber an Montage auf einer
> Platine, hatte ich vergessen zu erwähnen (also "zum selber auflöten").
>
> Wenn ich mir die Platine von Conrad anschaue... Wofür ist der
> Kühlkörper? Ich dachte Spule, 4 Dioden und ein Kondensator reichen?

Bei Deinen geringen Elektrokenntnissen solltest Du wohl doch besser
ein Steckernetzteil verwenden...
Gruss
Harald

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Außerdem bist du bei einem Steckernetzteil mit einem 2,5mm Stecker 
flexibler, wenn das Netzteil kaputt geht, einfach tauschen.
Notfalls geht das ganze dann auch mit einem 12V Akku.

Vor Allem: Wenn man an der Schaltung rumbastelt, gibt es keinen 
Stromschlag und man kann das ganze mit einem 12V Netzteil mit 
eingestellter Strombegrenzung gut testen, ohne dass das ganze bei 
Kurzschluss abraucht.

von Harald Wilhelms (Gast)


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Markus Müller schrieb:
> Außerdem bist du bei einem Steckernetzteil mit einem 2,5mm Stecker
> flexibler,

Mit dem allgemein üblichen 5,5mm-Stecker auch noch. :-)
Wenn Du den 2,5mm Kopfhörersdtecker meinst: Der neigt
zu Kurzschlüssen.
Gruss
Harald

von graul (Gast)


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Vielen Dank erstmal =)

Naja, man will sich ja verbessern, und je mehr ich drüber nachdenke, 
desto mehr denke will ich mir ein Netzteil selber bauen.

Ist ja eig. recht simpel, wie ich das so sehe.

Ein Trafo, 4 Dioden, 1 Kondensator und 1 Spannungsregler.

Wäre dann für ein 230V/12V Trafo wie dieser (Trafo, Gerth-Baureihe 
304.xx, 1,8VA, 12V)
http://www.reichelt.de/Printtrafos-1-0-1-8VA/304-12-1/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=2394;GROUPID=3313;
dafür geeinget?
Ich habe dann eine Spannung von 12V~, nach dem Brückengleichrichter und 
dem Kondensator hätte ich ja dann so um die 17V.

Danach ein Spannungsregler (LM 340 T12)
http://www.reichelt.de/ICs-LM-LS-/LM-340-T12/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=A215;GROUPID=2912;ARTICLE=109396;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;
und ich hätte saubere 12V?

Ich hab keine höhen Ströme (maximal schätze ich 500mA).

Mfg

von Harald Wilhelms (Gast)


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graul schrieb:
> Vielen Dank erstmal =)
>
> Naja, man will sich ja verbessern, und je mehr ich drüber nachdenke,
> desto mehr denke will ich mir ein Netzteil selber bauen.
>
> Ist ja eig. recht simpel, wie ich das so sehe.
>
> Ein Trafo, 4 Dioden, 1 Kondensator und 1 Spannungsregler.
>
> Wäre dann für ein 230V/12V Trafo wie dieser (Trafo, Gerth-Baureihe
> 304.xx, 1,8VA, 12V)
> http://www.reichelt.de/Printtrafos-1-0-1-8VA/304-1...
> dafür geeinget?
> Ich habe dann eine Spannung von 12V~, nach dem Brückengleichrichter und
> dem Kondensator hätte ich ja dann so um die 17V.

Nein.
Gruss
Harald

von (prx) A. K. (prx)


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12V 500mA mit einem 1,8VA Trafo?

von spess53 (Gast)


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Hi

>Wäre dann für ein 230V/12V Trafo wie dieser (Trafo, Gerth-Baureihe
>304.xx, 1,8VA, 12V)

>Ich hab keine höhen Ströme (maximal schätze ich 500mA).

Du kannst noch nicht einmal einen passenden Trafo auswählen. Lass es.

MfG Spess

von hacker-tobi (Gast)


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Da musst du aber noch lernen ;)

12V bei 600 mA sind 6 Watt * 1,4 ("Umrechnung" Ac / DC) = 10 VA.
Der Trafo muss also größer Ausfallen.

Der Sieb-C kann mit 1000yF pro 1A angesetzt werden. Ergo würden 500yF 
reichen, besser 1000yF. Am Ausgang des Reglers dann noch 100nF und 10yF 
parallel zum Regler.
Und am besten noch eine antiparallele Schutzdiode vom Ausgang des 
Reglers zum Eingang, um hohe Fremdspannungen >12V am Ausgang 
loszuwerden.
Sowie eine "verkehrt gepolte" Diode (Anode an -, Kathode an +) als 
Verpolungsschutz. Beide sollten einige A aushalten können.

Das ist der LEICHTE teil.

Auf der 230V-Seite sind sämtliche VDE-Vorschriften (Berührungsschutz, 
ggf. Erdung, Sicherung) zu beachten! und hier besteht LEBENSGEFAHR!

gruss tobi

von graul (Gast)


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Uh, ja, übersehen. Natürlich brauch ich einen "größeren" Trafo, (6VA). 
Aber von der Idee her?

Leider ist das "Nein" von Harald nicht sehr hilfreich in der 
Verbesserung.

danke, MfG

von graul (Gast)


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Danke Tobi =)

von mhh (Gast)


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graul schrieb:
> Natürlich brauch ich einen "größeren" Trafo, (6VA).

graul schrieb:
> Ich hab keine höhen Ströme (maximal schätze ich 500mA).

Der Trafo ist immer noch zu klein für ein Linearnetzteil...

von schwachstrom empfehlung (Gast)


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starkstrom schrieb:
> ich suche eine Möglichkeit einfach aus 230V~ 12V= zu machen. Gibt es da
> fertige Bauteile?

nimm besser ein fertigs Netzteil:
http://www.reichelt.de/Universalnetzteile/MW-3K10GS/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=87339;GROUPID=4945;SID=12TlD0V38AAAIAAB7qijo0ad8baab1fd84048729623c384c12370

hier eine auswahl:
http://www.reichelt.de/Universalnetzteile/0/16/index.html?;ACTION=2;LA=2;GROUPID=4945;SID=12TlD0V38AAAIAAB7qijo0ad8baab1fd84048729623c384c12370

Es ist besser für deine Sicherheit, als direkt an Netzspannung zu 
operieren!!

von Harald Wilhelms (Gast)


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graul schrieb:
> Uh, ja, übersehen. Natürlich brauch ich einen "größeren" Trafo, (6VA).
> Aber von der Idee her?
>
> Leider ist das "Nein" von Harald nicht sehr hilfreich in der
> Verbesserung.

Nun, wenn Du die anderweitig empfohlenen "1000uf pro Ampere" nimmst,
bricht die Spannung auf etwa 7V ein. Damit bekommst Du keine 12V
am Ausgang. Ich würde sagen, bevor Du ein Netzteil richtig dimen-
sionieren kannst, solltest Du zumindest den Abschnitt über Netz-
teile in den DSE-FAQ lesen. Zusätzlich könnte dieser Link hilfreich
sein: http://reocities.com/SiliconValley/2926/txt/dcdc.html

Wobei noch die Frage zu klären ist, inwieweit Du dich mit der
Verdrahtung von 230V-Kreisen auskennst. Nicht ohne Grund werden
immer mehr Industriegeräte mit Steckernetzteilen betrieben. Die
Firmen wollen sich die grossen Kosten sparen, die mit der Entwick-
lung eines ordentlichen 230V-Netzteil verbunden sind, sparen.
Gruss
Harald

von TestX .. (xaos)


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graul schrieb:
> Vielen Dank erstmal =)
>
> Naja, man will sich ja verbessern, und je mehr ich drüber nachdenke,
> desto mehr denke will ich mir ein Netzteil selber bauen.

schau einfach mal zB bei TRACO nach fertigen AC/DC wandler modulen. gibt 
es in verschiedensten ausführungen und du brauchst dich quasi um nichts 
mehr kümmern...

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Ich dachte eher an so einen 2,5mm "Hohlstecker".
http://www.reichelt.de/Hohlstecker/HEBW-25/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=35274;GROUPID=3258;SID=13Te5Yh38AAAIAAAMYQQAcde3f3bfe5046af0fcebbfb933c793e2

Die machen keinen Kurzschluss beim einstecken und sind Standard bei 
vielen Geräten.

von (prx) A. K. (prx)


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Solche Hohlstecker sind Standard und es gibt sie in diversen Grössen, 
aber solche mit 2,5mm Stiftdurchmesser (deine Angabe) können 5,5mm 
Aussendurchmesser (seine Angabe) haben. ;-)

von Harald Wilhelms (Gast)


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A. K. schrieb:
> Solche Hohlstecker sind Standard und es gibt sie in diversen Grössen,
> aber solche mit 2,5mm Stiftdurchmesser (deine Angabe) können 5,5mm
> Aussendurchmesser (seine Angabe) haben. ;-)

Ja, ich messe bei Steckern den Durchmesser eigentlich immer
aussen. :-) Den Stiftdurchmesser zu messen, ist schon etwas
schwieriger. Es gibt ja schliesslich auch 2.5mm Stecker mit
sonem ruden Knubbel vorn. Mit dem macht man leicht Kurz-
schlüsse.
Gruss
Harald

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