Hat da jemand Erfahrungen mit? Geht um immerhin 10.000 Stück (Mosfets, IRF), die eindeutig Fälschungen sind (Teile funktionieren prinzipiell, RDSon ist aber deutlich höher, 100mOhm statt 20). Lieferant stellt sich nun quer, wird wohl auf ein Gerichtsverfahren hinauslaufen. IRF habe ich angeschrieben, da kam aber bis jetzt keine Reaktion. Wohin kann man sich wenden, um ein gerichtsfestes Gutachten zu bekommen?
Wend dich an Unis welche Fehleranalysen für Chips machen, davon gibt es auch einige in Deutschland. Die können dir den Chip aufmachen und die Die Fotografieren und mit einem Sample des Orginals vergleichen sowie haben sie auch die Authorität für das Gericht. Das wäre das einfachste, auch eine FIB Analyse wäre möglich. Wenn du es nur mal abchecken willst, gibt es günstigere Wege, für 200$ hast du denselben Service, wenn du einen Studenten frägst, vielleicht für die Hälfte. Hast du es schon mit der Traceability probiert, (Seriennummer) ob die gültig ist, bzw wo die hin ist.
Bleib an IRF dran. Auch wenn dir jemand anderes die MOSFETs aufmacht, heißt dass noch nicht, dass die beurteilen können, ob es wirklich Fälschungen sind. Dazu müssten sie alle Originalversionen kennen.
Ganz einfach. Von IRF über vertrauliche und unabhängige Quelle (z.B. Digikey) Originalteile organisieren und zusammen mit den angeblichen Fälschungen in rauchender Salpetersäure auflösen. Danach die Dies der beiden MOSFETs vergleichen. Die Fälschung ist dann quasi offensichtlich. Damit zum Lieferanten gehen und um Rückgabe und Geldrückerstattung bitten, falls Liferant das nicht macht, zum deinem Rechtsanwalt,der geht dann für dich vor Gericht. IRF ist dein Problem vermutlich herzlich egal, bist schliesslich nur ein Kunde, die ärgert wahrscheinlich viel mehr, das ein Fälscher ihren Namen missbraucht. Allerdings wissen die vermutlich auch,das es verdammt einfach ist, einen 10c Transistor umzulabeln und ihn für 2€ zu verchecken. Und dass man dagegen wenig machen kann, ein Lasergraviergerät bekommt man schliesslich für <10000€ und willlige Kommerzkommunisten gibt es schlieslich genug
Danke schon mal für die Antworten. Bis auf die-Ebene wollte ich eigentlich nicht hinabsteigen (da es ja, wenn es nicht direkt von IRF kommt, letztendlich auch keine Beweiskraft hat, wenn die unterschiedlich aussehen). Ich brauche jemanden, der mir anhand von Messungen bestätigt, dass die im Datenblatt zugesicherten Daten nicht mal annähernd erreicht werden.
Die Geldrückerstattung ist noch das kleinste. Spesen für den Produktionsausfall, Lieferverzögerungen, ev. Imageschaden usw werden dem Distri da im Gerichtsfall aufgedonnert. Wenn du ein Bauteil hast, was du in 8000 Stück brauchst und du es in der Menge nur in 8-12kw herbekommst, da kann einen langen Rattenschwanz nach sich ziehen. Aber mal ehrlich, Lot Code sowie Date Code ob die gültig sind erfährst du von IRF innerhalb 8 Stunden. Hast du dem Distri mitgeteilt daß du eine RDA willst und er hat sich quergestellt. Wenn dem so ist, wird ihm die Distri enzogen, beweisen solltest du es aber können. Natürlich sollte der Waren sowie Streitwert über 2250$ liegen, denn soviel kostet das RDA wenn es nicht IRF Bauteile sind, ev. auch weniger bzw solltet ihr auch das Gerichtsverfahren usw anstreben, um die Spesen dann zurückzuholen. Eine Antwort von IRF hast du dann spätestens nach 3 Tagen. Hast du einen anderen oder besser den anderen Distri schon kontaktiert ? Wenn es aber ein Sub-distri ist und du nicht rausbekommst wer der darüberliegende Distri ist, gehe zu einem offiziellen Distri und bitte ihn um Hilfe.
Brauchst du nur eine Bestätigung für dich oder sollte es auch im Streitfall haltbar sein. Im ersten Falle sehe ich kein Problem, im zweiten braucht es eine Person/Firma welche entprechende Ausbildung sowie Equipment mit gültigem Prüfzertifikat hat (Iso reicht). Solltest du niemanden kennen, wäre mein Rat, such dir eine Firma welche Kalibration oder EMV Tests macht welche dir dann das bescheinigen sollen. Deren Geräte sowie Personal ist sicherlich in Ordnung sodaß die Bescheinigung vor Gericht reicht. Die kosten sollten max 100€ sein, warscheinlich zwischen 50 und 100€.
Lass die Teile beim Bestücker röntgen. Hier sieht man meist schon die Unterschiede im Die. Wir hatten Teile die die Spezifikation nicht eingehalten haben, die hatten ein deutlich kleineres Die. Zwischendrinn gabs auch Teile bei denen das Die ganz gefehlt hat. Alle Teile aber Infinion gelabelt. Anscheinend wurde hier gemixt damit es nicht gleich auffällt. Wir haben dann die Rollen über einen Dienstleister (Semitron) vermessen lassen, Ausbeute ca. 50%, der Rest ging an den Lieferanten zurück. Kommentar des Dienstleisters war: die kommen wieder zu mir ....
Hatte mal sowas ähnliches mit Videoswitches von pseudo-LT, die hatten ein Frequenzgang von Banane und dafür ein tolles Übersprechen. Die Chips waren vom chinesischen Auftragsfertiger wg. Zeitmangel über einen dortigen Chipbroker besorgt worden. LT hat nur gesagt: "War keiner unserer offiziellen Distris, nicht unser Problem". Womit sie eigentlich auch recht haben... Soll heissen: Wenn die Mosfets nicht über eine offizielle Quelle bezogen wurden, kann es sein, dass IRF auch was ähnliches sagt...
So, mal ein update (und weil gerade ein weiterer trööt zu dem Thema läuft): IR hat sich nach wie vor nicht gemeldet, finde ich ne ziemlich schwache Nummer... Semitron war der Tip, den ich suchte - macht einen guten Eindruck und die werden wohl nächste Woche die Teile zum Testen bekommen (falls nicht mein Lieferant bis zum 2.9. einen Rückzieher macht)
H.joachim Seifert schrieb: > Wohin kann man sich wenden, um ein gerichtsfestes Gutachten zu bekommen? "Gerichtsfeste" Gutachten gibt es eigentlich nicht. Die Gegenseite hat praktisch immer die Möglichkeit, Einwände vorzutragen und vor Gericht ein weiteres Gutachten einzufordern, selbst wenn es nur darum geht, das Verfahren zu verzögern. Die Frage ist nur, wie ein Gutachten möglichst gerichtsfest wird: - vereidigter Gutachter - mit beeindruckendem Titel - aus der richtigen Fachrichtung - mit präziser Fragestellung, welche den Streitstoff vollständig erfasst In Frage kommende Gutachter kann man bei der IHK erfragen, der Aufsichtsbehörde für vereidigte Gutachter. Findet man keinen vereidigten Gutachter für die betroffene Frachrichtung, wird der Titel umso wichtiger. Eine Uni mit einschlägiger Fakultät ist dann keine schlechte Wahl. [tinla]
Dennoch ist es ein Unterschied, ob es ein unabhängiger Dritter macht oder ich selbst mit irgendwelchen gemessenen Parametern aufschlage. Selbstverständlich könnte es ein Gegengutachten geben, da habe ich aber keine Angst vor, die Unterschiede sind so eindeutig, dass selbst ein "Gefälligkeitsgutachten" nicht darüber hinwegtäuschen kann. In allerletzter Konsequenz müssten die Teile dann von IR selbst geprüft werden, soweit wird es meiner Meinung nach nicht kommen.
So, dann auch mal in dieser Geschichte ein update. Trotz mehrerer emails im Abstand von jeweils 2 Wochen sah sich IR nicht genötigt, mir auf irgendeine Weise auch nur zu antworten..., das finde ich schon ziemlich enttäuschend. Hab dann ein wenig Druck beim Distributor (wo ich normalerweise kaufe) gemacht, der hat das dann weitergeleitet und sie da - ein offizielles Schreiben von IR, das die Dinger schon anhand des Aufdrucks eindeutig als Fälschungen einzuordnen sind. damit werde ich nun zwar Recht bekommen. Leider heisst das noch lange nicht, auch mein Geld zurückzubekommen :-(
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