Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Optokopler Schaltplan verbesserung und berechnung


von lamsi ayoub (Gast)


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HALLO
ich möchte mit diesem Schalt plan arbeiten.
am eingang ist eine Spannung zwischen 90 und 180V DC. T2 wird geschaltet 
wenn die Spannung grösser als 90V und kleiner als 180V. T1 wird dann 
geschaltet wenn die Spannung über 180V ist und dadurch T2 ausgeschaltet.
durch das Einschalten von T2(Spannung zwischen 90 und 180V) fließt ein 
Strom in Optokopler was ermöglicht das Einschalten der secondäre Seite 
die mit einem Schütz (spule mit 24V dc) verbunden ist.
ich möchte gern wissen welche Transistoren werde ich hier benutzen. und 
welche Werte haben R1 R2 R3 R4 bzw die 3 Zener dioden.
bitte sehr wichtig.
Danke

von Ina (Gast)


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>ich möchte gern wissen welche Transistoren werde ich hier benutzen. und
>welche Werte haben R1 R2 R3 R4 bzw die 3 Zener dioden.

Ist das eine Hausaufgabe?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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lamsi ayoub schrieb:
> am eingang ist eine Spannung zwischen 90 und 180V DC.
Wenn das der Fall ist, dann trifft das immer zu:
> T2 wird geschaltet wenn die Spannung grösser als 90V und kleiner als 180V.
Und das niemals:
> T1 wird dann geschaltet wenn die Spannung über 180V ist

Seis drum...

Woher kommt die Versorgung für die OK-LED (über R5)?

von lamsi ayoub (Gast)


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ne nicht genau
aber das ist eine Aufgabe....
da ein Strom von 4A fliesst möchte ich wissen welche Widerstände können 
es aushalten. weil durch spannungsteiler bekommst du verschiedene Werte.
soll ich es mit der Leistung nehmen oder was???

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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lamsi ayoub schrieb:
> oder was???
Das frage ich mich bei deiner Beschreibung auch...  :-o

> aber das ist eine Aufgabe....
Dann poste doch einfach mal GENAU diese Aufgabe.

von lamsi ayoub (Gast)


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die Versorgung ist aber separat durch R5.. und ist 5V... dieser schalt 
Plan ist aber nur ein Vorscghlag

von lamsi ayoub (Gast)


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ok
ich habe ein Gleichstrommaschine die ihre Erregerwicklung gesteuert sein 
muss. Spannung zwischen 90 und 180. ein Schütz ist da der mit 24V 
funktionniert um zu sorgen dass eine spannung vorliegt. und dann wird 
der Anker gesteuert.
habe dieser Plan vorgeschlagen und wollte Hilfe. weil es mir passiert 
dass schon ein Schütz kaput gegangen ist

von MaWin (Gast)


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> bitte sehr wichtig.

Sehr wichtig wäre erst mal, daß du deine Aufgabenstellung überhaupt 
verstehst.

> am eingang ist eine Spannung zwischen 90 und 180V DC.
> T1 wird dann geschaltet wenn die Spannung über 180V ist

Kann doch nicht sein, am Eingang sind doch nur bis 180V, siehe Satz 
oben.
Man braucht keienn T1 weil es laut Aufgabe nicht über 180V sein können.

Finde erst mal raus, wie hoch die Spannung am Einagang denn überhaupt 
sein kann.

Deine Behauptung, dort lägen 90-180V ist falsch.

Nicht ganz umwichtig ist auch die Frage, wie viel Strom durch den 
Kollektoranschluss vom Optokoppler fliesst, wenn er eingeschaltet sein 
soll, denn das bestimmt wie viel Strom durch die LED notwendig ist. 
Natürlich kann man auch satte 20mA annehmen, das ergibt aber für den 
Rest de Schaltung unnötig überdimensionierte Bauteile.

> ich möchte gern wissen welche Transistoren werde ich hier benutzen.
> und welche Werte haben R1 R2 R3 R4 bzw die 3 Zener dioden.

Andere Leute würden gerne wissen, wie genau denn  ggeschaltet werden 
soll, ob von 89.99 auf 90.01V es schalten muß, oder von 89 auf 91V, oder 
von 80 auf 90V auch reicht, oder gar von 60 auf 120V, denn das alles 
bestimmt die Bauteile und den Aufwand. Für die ersten beiden wäre z.B. 
die Schaltung gar nicht geeignet.

von Ina (Gast)


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>habe dieser Plan vorgeschlagen und wollte Hilfe. weil es mir passiert
>dass schon ein Schütz kaput gegangen ist

Man hat dir den Plan vorgeschlagen, im Rahmen einer Aufgabe und du 
sollst jetzt die richtigen Bauteilewerte finden? Wenn wir dir jetzt 
helfen, war die Aufgabe für die Katz. Und daß du Hilfe brauchst, zeigt, 
daß du bis jetzt schon zu wenig gelernt hast.

Ein Tipp: Gib die Schaltung in einen einfachen Simulator wie TINA-Ti ein 
und simuliere die Schaltung. Rechne anhand der gemessenen Spannungen und 
Ströme auch mal die Leistung, die an den Bauteilen umgesetzt wird, aus, 
damit nichts abbrennt. Dann wirst du ganz schnell zu einer brauchbaren 
Schaltung kommen. Dann kannst du immer noch zu uns kommen und deine 
Schaltung diskutieren. Aber im Moment hast du selbst weniger als nichts 
gemacht und das geht nicht!

von lamsi ayoub (Gast)


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Die Spannung ist richtig 90 bis 180V.
für die Erreger heisst das genau Feldschwächung.
ich habe ein ganz einfacher Planund das wenn es eine Spannung mit 180V 
liegt. und vorwiderstand dann fliesst Strom in optokopler . und genau 
die fliesst die hälfte bei 90V.aber ich möchte eine genauer Plan. 
desewegen bin ich hier gekommen

von lamsi ayoub (Gast)


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Mawin
> am eingang ist eine Spannung zwischen 90 und 180V DC.
> T1 wird dann geschaltet wenn die Spannung über 180V ist

Kann doch nicht sein, am Eingang sind doch nur bis 180V, siehe Satz
oben.
Man braucht keienn T1 weil es laut Aufgabe nicht über 180V sein können
überleg erst mal wofür ist die Schaltung.

über 180V möcht dass T1 einschaltet damit T2 ausschaltet. und dann 
optokopler wird der schütz auch ausschalten... dieser Plan brauche ich 
nur für mein Schütz. um sicher zu gehen dass ich immer eine Spannung 
zwischen 90 und 180. also wenuger oder mehr immer ausschalten

von Peter R. (pnu)


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Für die Widerstände muss man wissen : 1. welche Spannung 90V bis... 
kommt als Höchstwert vor  2. Welchen Mindeststrom und welchen 
Höchststrom darf man der LED des Kopplers zumuten? 3. Welche Leistung 
darf man den Widerständen zumuten?

lamsi ayoub schrieb:
> ich habe ein Gleichstrommaschine die ihre Erregerwicklung gesteuert sein
> muss. Spannung zwischen 90 und 180. ein Schütz ist da der mit 24V
> funktionniert um zu sorgen dass eine spannung vorliegt. und dann wird
> der Anker gesteuert.

Mit dieser Angabe kann man so gut wie nichts anfangen.
Die Schaltung mit den beiden Transistoren und dem Optokoppler hat mit 
der Regelung garnichts zu tun, sie ist nur eine Begrenzung des 
Arbeitsbereiches. Denkbar ist sie zum Beispiel bei einem Windrad: wenn 
ein mit dem Generator verbundenes Windrad zu wenig oder zu viel Wind 
abbekommt, trennt sie den Generator vom Verbraucher. Wie dabei ein 
Schütz zerstört werden kann, ist mir nicht ganz klar, an der 
vorgeschlagenen Schaltung liegt es jedenfalls nicht.

Wenn aber die Schaltschwelle zum Arbeitspunkt eines Zweipunktreglers 
wird: 90 V überschritten, Generator EIN, Windrad wird langsamer wegen 
Belastung, Spannung sinkt unter 90V, Generator Aus, Spannung steigt 
wieder an usw... kommt es zum Relaisflattern, dann wird das Schütz nach 
wenigen Tagen "abgearbeitet" sein.

Es fehlt also ein Schaltbild und Beschreibung, wie diese Schaltung mit 
dem Generator und der Regelung zusammenarbeiten muss.

von lamsi ayoub (Gast)


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Hallo Pnu
mit PWM werde ich abtastgrad ändern und das zwischen 90 und 180V. aber 
trotzdem ich brauche ein hardware um sicher zu gehen daß ich in der tat 
Spannung am Erreger habe. ansonsten geht meine Maschine bei drehender 
Anker kaput.und diese Spannung varriert zwischen 90 und 180V.
deswegen habe ich ein optokopler gesucht.

von MaWin (Gast)


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> über 180V

WIE VIEL ÜBER 180V können dort anliegen, wie hoch kann die
Spanung am Eingang maximal sein ?

Ist das denn wirklich so schwer zu verstehen ?

Vielleicht solltest du die Aufgabe jemandem überlassen,
der wenigstens die Grundlagen kennt und die Frage versteht.

von lamsi ayoub (Gast)


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Mawin
wenn du nicht helfen möchtest dann musst du nicht antworten. oder solche 
Antworten geben.
ich sag die noch mal was ich brauche.
über 180V muss ausschalten. unter 90 muss ausschalten...
ist das auch schwer zu verstehen.
also 181V und 87V...

von Ina (Gast)


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>wenn du nicht helfen möchtest dann musst du nicht antworten. oder solche
>Antworten geben.
>ich sag die noch mal was ich brauche.
>über 180V muss ausschalten. unter 90 muss ausschalten...
>ist das auch schwer zu verstehen.

Wenn du nur ein bißchen Ahnung von der Materie hättest, dann wüßtest du, 
daß die maximale, anliegende Spannung von zentraler Bedeutung für die 
Dimensionierung der Schaltung ist. Aber anstatt dein Hirn einzuschalten, 
wirst du gleich patzig...

von lamsi ayoub (Gast)


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no comment

von Ina (Gast)


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>no comment

Aha.

Wie groß kann jetzt die Spannung zwischen Pad1 und Pad2 maximal werden?

von lamsi ayoub (Gast)


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180V

von lamsi ayoub (Gast)


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ist ok ich hab das schema schon gebaut und funktionniert perfekt..
und genau mit 180V maximal

von Ina (Gast)


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>ist ok ich hab das schema schon gebaut und funktionniert perfekt..
>und genau mit 180V maximal

Bis bald!

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